Istallatori.. questi sconosciuti...

[Manofthemoon]

Se avete voglia volevo fare un piccolo sondaggino per sapere cosa ne pensate degli installatori in genere.
Vorrei sapere soprattutto se solitamente li considerate degli ignoranti patentati o dei collaboratori (ovviamente con le dovute eccezioni)

e solitamente se accettate di buon grado eventuali consigli o modifiche a progetti proposte dall'installatore stesso...

Grazie.

[SuperP]

osa ne pensate degli installatori in genere.

Man, si deve ascoltare sempre tutti, dall'ignorante patentato all'installatore che fa solo marketing e commercio.
Se in itinere, il progetto può essere modificato. Se il progeto è ultimato, e mi pagano la variante si varia, se le proposte sono ritenute corrette sotto vari punti di vista.

L'ultimo installatore, un patner classe A di una grossa ditta, qeulli che se la tirano, ci siamo conosciuti, l'ho lasciato parlare mezz'ora su tutte le cav****e che doveva dirmi, sull'irraggiamento, su questo, sul comfort (sia chiaro, con tanto di depliant alla mano).. lo avevano indottrinato ..
Poi dopo mi sono stufato, gli ho fatto una decina di osservazioni serie. Non parlava +. Ma ormai il cliente aveva già dato via libera al suo impianto, con tanto di caparra.
No problem.
Io la variante al mio progetto non la faccio. Se non mi pagano.

[SimoneBaldini]

Di ignoranti ce ne sono tanti di installatori quanti di progettisti.
Chi progetta e dirige deve per forza di cose interagire e non è produttivo mettersi al di sopra dell'installatore, in primis perchè anche il progetto puo' essere sbagliato.
Io cerco sempre di accettare le alternative soprattutto per le marche. Certo però che se ho previsto un VRV e mi vuole rifilare dei monosplit no!

[cooperate]

su cento installatori potrei distinguere queste percentuali:

65 non hanno idea di quello che stanno facendo ma sanno mettere insieme due tubi e un collettore.
25 hanno una vaga idea di come si fa un impianto residenziale, ma parlano solo per sentito dire. Raccontano come perle di saggezza
ciò che proprina loro il rivenditore di turno (dalle mie parti il rivenditore autorizzato di una grande marca che comincia con la Ri.. e
finisce con la ..llo) che a sua volta non conosce normative, leggi italiane e soprattutto della fisica.
9 hanno una buona competenza e soprattutto esperienza nella realizzazione degli impianti, anche complessi, sanno leggere una
planimetria ed un disegno tecnico e quando acquistano un prodotto leggono anche le istruzioni allegate.
1 sono persone a cui chiedere consiglio per interventi particolari.

la cosa che più mi preoccupa e che la classificazione vale, con poche modifiche ai numeri, anche per i colleghi ingegneri.

giusto per farvi pensare un po': quanti sono i colleghi che conoscete cui potete chiedere consiglio sulla progettazione?
io mi sono accorto di essere uno di quelli cui gli altri chiedono e spesso non so a chi chiedere tra quelli che conosco. La cosa mi avvilisce ancora di più perchè dicono che l'esperienza va a pari passo con la vecchiaia!!

[giobibo]

su cento installatori potrei distinguere queste percentuali:

65 non hanno idea di quello che stanno facendo ma sanno mettere insieme due tubi e un collettore.
25 hanno una vaga idea di come si fa un impianto residenziale, ma parlano solo per sentito dire. Raccontano come perle di saggezza
ciò che proprina loro il rivenditore di turno (dalle mie parti il rivenditore autorizzato di una grande marca che comincia con la Ri.. e
finisce con la ..llo) che a sua volta non conosce normative, leggi italiane e soprattutto della fisica.
9 hanno una buona competenza e soprattutto esperienza nella realizzazione degli impianti, anche complessi, sanno leggere una
planimetria ed un disegno tecnico e quando acquistano un prodotto leggono anche le istruzioni allegate.
1 sono persone a cui chiedere consiglio per interventi particolari.

la cosa che più mi preoccupa e che la classificazione vale, con poche modifiche ai numeri, anche per i colleghi ingegneri.

giusto per farvi pensare un po': quanti sono i colleghi che conoscete cui potete chiedere consiglio sulla progettazione?
io mi sono accorto di essere uno di quelli cui gli altri chiedono e spesso non so a chi chiedere tra quelli che conosco. La cosa mi avvilisce ancora di più perchè dicono che l'esperienza va a pari passo con la vecchiaia!!

Da installatore non posso che quotarti in toto

[jerryluis]

Se avete voglia volevo fare un piccolo sondaggino per sapere cosa ne pensate degli installatori in genere.
Vorrei sapere soprattutto se solitamente li considerate degli ignoranti patentati o dei collaboratori (ovviamente con le dovute eccezioni)

e solitamente se accettate di buon grado eventuali consigli o modifiche a progetti proposte dall'installatore stesso...

Grazie.

Solitamente li ascolto tutti fino a quando esprimono delle opinioni nell'interesse del cliente comune, arrivando spesso a compromessi e accetto anche di modificare il progetto se necessario sulla base di un accordo comune.
Mi riservo di fargli anche "guerra" quando vogliono modificare il progetto oppure pretendono il progetto sulla base della loro realizzazione "post-progetto" avvenuta sulla base delle promozioni dei costruttori....
Il risultato è che ultimamente qualcuno di questi si è convertito e sta guadagnando quasi il doppio per ogni singolo lavoro.
La ragione è semplice: il termotecnico deve progettare nel rispetto delle norme e spesso la cosa significa costi aggiuntivi per l'utente.
L'installatore invece si trova in concorrenza diretta con gli altri dovendo ribassare omettendo anche componenti per prendere il lavoro.
Per me sono patner nel rispetto dei propri ruoli senza alcun "livellamente di classe". Siamo dei collaboratori con competenze specifiche diverse (uno progettuale l'altro esecutivo). Inutile che un installatore perda tempo a "tentare di progettare" (a meno che abbia delle competenze specifiche all'interno della ditta), come se un termotecnico tentasse di vendere caldaie e componenti di idraulica o smontasse e montasse compoenneti idraulici...
Abbiamo ruoli e competenze complementari.
Mi sembra patetico quando un installatore tenta di spacciare per progetto quegli schemi prodotti dai costruttori (es. pannelli radianti etc...)
Poi concordo che ci sono cani da uan parte e dall'altra

[Z@go80]

A me quello che spaventa di più non sono tanto gli installatori (io collaboro con due installatori che a me non mi vedono proprio per quanto sono preparati (io lavoro da un paio d'anni loro da 15) e imparo solo da loro), ma mi spaventano i costruttori che di isolamento termico non ne capiscono niente e vogliono costruire "all'antica" non capendo che le leggi ultime sono davvero molto severe e che non si può più scherzare. Noi ci spacchiamo la testa a fare i farmacisti sui ponti termici e loro invece cosa fanno???

[Davidedada905]

Se avete voglia volevo fare un piccolo sondaggino per sapere cosa ne pensate degli installatori in genere.
Vorrei sapere soprattutto se solitamente li considerate degli ignoranti patentati o dei collaboratori (ovviamente con le dovute eccezioni)

e solitamente se accettate di buon grado eventuali consigli o modifiche a progetti proposte dall'installatore stesso...

Grazie.

Onestamente quelli meno preparati sono quelli che rendono la vita sempre più difficile. Quelli "bravi" collaborano più che volentieri e spesso propongono soluzioni molto interessanti

[SuperP]

Mi sembra patetico quando un installatore tenta di spacciare per progetto quegli schemi prodotti dai costruttori (es. pannelli radianti etc...)

Non dirlo a me.. che ultimamente me ne è capitato uno..

[girondone]

Mi sembra patetico quando un installatore tenta di spacciare per progetto quegli schemi prodotti dai costruttori (es. pannelli radianti etc...)

Non dirlo a me.. che ultimamente me ne è capitato uno..

è la normalità no?!

[SuperP]

è la normalità no?!

Arrogante come questo no.

[girondone]