Caldaia per 2 appartamenti?
Moderatore: Edilclima
Caldaia per 2 appartamenti?
Salve a tutti,
io e mio cognato abbiamo un villino su 3 piani, 2 appartamenti separati serviti da un'unica caldaia da 20Kw che difatti ci da innumerevoli problemi.
Stavamo pensando di sostituirla con una a condensazione da 30Kw che serva circa 5/6 elementi a piano piu 2 bagni e 2 cucine.
Capisco che quello che abbiamo in mente è comunque sottodimensionato, ma contiamo di organizzarci, come abbiamo sempre fatto, per fare la doccia...
Domande:
1) per il riscaldamento ce la farà una 28/30 a scaldare bene 3 piani di circa 60mq l'uno senza spreco di gas (come invece è stato fatto fin'ora dove per scaldare bene occorrevano almeno 3 ore)?
2) Se ci mettiamo d'accordo almeno per fare la doccia ci saranno problemi se io mi faccio la doccia e lui apre l'acqua per lavarsi le mani? La portata è sufficiente almeno per fare questo?
3) La caldaia con accumulo capisco che è la soluzione migliore, ma economicamente parlando consuma di piu di ora e proprio non possiamo permettercelo...qual'è secondo voi la soluzione migliore per il nostro caso o almeno quella che ci puo permettere per il prossimo breve periodo di stare "il meglio possibile"?
Grazie 1000
io e mio cognato abbiamo un villino su 3 piani, 2 appartamenti separati serviti da un'unica caldaia da 20Kw che difatti ci da innumerevoli problemi.
Stavamo pensando di sostituirla con una a condensazione da 30Kw che serva circa 5/6 elementi a piano piu 2 bagni e 2 cucine.
Capisco che quello che abbiamo in mente è comunque sottodimensionato, ma contiamo di organizzarci, come abbiamo sempre fatto, per fare la doccia...
Domande:
1) per il riscaldamento ce la farà una 28/30 a scaldare bene 3 piani di circa 60mq l'uno senza spreco di gas (come invece è stato fatto fin'ora dove per scaldare bene occorrevano almeno 3 ore)?
2) Se ci mettiamo d'accordo almeno per fare la doccia ci saranno problemi se io mi faccio la doccia e lui apre l'acqua per lavarsi le mani? La portata è sufficiente almeno per fare questo?
3) La caldaia con accumulo capisco che è la soluzione migliore, ma economicamente parlando consuma di piu di ora e proprio non possiamo permettercelo...qual'è secondo voi la soluzione migliore per il nostro caso o almeno quella che ci puo permettere per il prossimo breve periodo di stare "il meglio possibile"?
Grazie 1000
Re: Caldaia per 2 appartamenti?
senza offesa sia chiaro
credo che vi serva un termotecnico...
ho come la sensazione che già non sia stato chiamato in causa quando era ora ovvero alla costruzione/ristrutturaz dell'edifico e/o dell'impianto
con qiueste poco info è difficile aiutarti se non sulla parte acs..
saluti
credo che vi serva un termotecnico...
ho come la sensazione che già non sia stato chiamato in causa quando era ora ovvero alla costruzione/ristrutturaz dell'edifico e/o dell'impianto
con qiueste poco info è difficile aiutarti se non sulla parte acs..
saluti
Re: Caldaia per 2 appartamenti?
questo lo dici tu. Metti 100 litri di accumulo almeno o 200. li tieni a 50°C e sei tranquillo.fabio80 ha scritto: La caldaia con accumulo economicamente parlando consuma di piu di ora
I miei corsi e libri su involucro, termotecnica e VMC https://www.paolosavoia.com/corso-online
Il blog delle curiosità https://www.paolosavoia.com/blog
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Re: Caldaia per 2 appartamenti?
non è detto... cari colleghi più esperti cosa ne pensate?fabio80 ha scritto: 3) La caldaia con accumulo capisco che è la soluzione migliore, ma economicamente parlando consuma di piu di ora
La teoria è quando si sa tutto e niente funziona.
La pratica è quando tutto funziona e nessuno sa il perché.
Noi abbiamo messo insieme la teoria e la pratica: non c'è niente che funzioni... e nessuno sa il perché !
La pratica è quando tutto funziona e nessuno sa il perché.
Noi abbiamo messo insieme la teoria e la pratica: non c'è niente che funzioni... e nessuno sa il perché !
Re: Caldaia per 2 appartamenti?
No no non mi offendo...accetto qualsiasi commento, ma voglio precisare: abbiamo preso uno scheletro incompleto da qualche anno. I lavori di ristrutturazione sono stati affidati a un "amico" non termotecnico ma soprattutto per "esigenza" si è scelta la via del risparmio ben sapendo che avremmo avuto qualche problema...molti sono stati risolti nell'arco degli anni passati, ora tocca alla caldaia provando a tamponare in qualche modo in attesa di "tempi migliori".girondone ha scritto:senza offesa sia chiaro
credo che vi serva un termotecnico...
ho come la sensazione che già non sia stato chiamato in causa quando era ora ovvero alla costruzione/ristrutturaz dell'edifico e/o dell'impianto
con qiueste poco info è difficile aiutarti se non sulla parte acs..
saluti
Capisco i vostri pensieri, ma vi chiedo gentilmente di aiutarmi nella "tamponatura" in quanto gli insorgenti problemi economici di entrambi non ci consentono di procedere altrimenti.
Le varie ditte ascoltate dopo il sopralluogo non hanno capito forse le nostre esigenze...
A noi la 20Kw funziona...male ma funziona.
Ci siamo organizzati per fare la doccia (per fortuna abbiamo orari di lavoro completamente differenti!) e per scaldare bene le stanze occorrono 3 ore minimo di funzionamento a regime...(bollette medie di 600 euro per 3 ore al giorno!!!)
Se riuscissimo a "migliorare" la situazione con circa le 1500 euro a disposizione acquistanto una caldaia a condensazione (Ariston 30Kw "genus premium" a 1190 euro su ebay) permettendoci di tenerla un po piu accesa sarebbe l'ideale...
Vorrei solo capire se si tratta di una "cagat4 pazzasca" alla Fantozzi, o se una miglioria seppur non sostanziale riusciremo ad ottenere, tutto qui.
Se vi occorressero ulteriori dettagli vi pregherei di chiedermi quali cosi da valutare al meglio possibile.
Aggiungo che avevamo valutato anche la possibilità di non usare piu i riscaldamenti e comprare una stufa a pellet ognuno anche se non siamo completamente convinti...
I motivi principali sono 2 gemellini in arrivo a settembre per me (piu uno di 2 anni) e un nuovo arrivo per mio cognato sempre a Settembre e quindi l'esigenza di scaldare di piu casa!
Grazie 1000
Ultima modifica di fabio80 il mar giu 08, 2010 13:52, modificato 1 volta in totale.
Re: Caldaia per 2 appartamenti?
la prima cosa che mi viene in mente
è lasciare più tempo accesa la caldaia esistente non poche ore al giorno attacca e stacca
è lasciare più tempo accesa la caldaia esistente non poche ore al giorno attacca e stacca
Re: Caldaia per 2 appartamenti?
No non lo facciamo in quanto il termostato è solo in un piano e non avrebbe senso...girondone ha scritto:la prima cosa che mi viene in mente
è lasciare più tempo accesa la caldaia esistente non poche ore al giorno attacca e stacca
La accendiamo 3 ore la sera a regime, senza termostato, piu saltuariamente qualche ora in piu nei giorni piu freddi.
Re: Caldaia per 2 appartamenti?
CHI + spende meno spende!fabio80 ha scritto:Se riuscissimo a "migliorare" la situazione con circa le 1500 euro a disposizione acquistanto una caldaia a condensazione (Ariston 30Kw "genus premium" a 1190 euro su ebay) permettendoci di tenerla un po piu accesa sarebbe l'ideale...
Invece della condensazione, risparmia qualche € e prendine una normale ma con l'accumulo.. e falla installare a chi lo fa di mestiere.
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Re: Caldaia per 2 appartamenti?
Infatti ma il mio dubbio è: consuma di piu dovendo tenere sempre un quantitativo di acqua ad una certa temperatura?SuperP ha scritto:CHI + spende meno spende!fabio80 ha scritto:Se riuscissimo a "migliorare" la situazione con circa le 1500 euro a disposizione acquistanto una caldaia a condensazione (Ariston 30Kw "genus premium" a 1190 euro su ebay) permettendoci di tenerla un po piu accesa sarebbe l'ideale...
Invece della condensazione, risparmia qualche € e prendine una normale ma con l'accumulo.. e falla installare a chi lo fa di mestiere.
Re: Caldaia per 2 appartamenti?
"sciuscé e sciurbì nun se peù!"
ho scritto sbagliato sicuro....
cmq la traduzione è
"soffiare e succhiare non si può!"
ho scritto sbagliato sicuro....
cmq la traduzione è
"soffiare e succhiare non si può!"
Re: Caldaia per 2 appartamenti?
facendo 100 la tua spesa energetica di gas metano, 5/10 è per la cottura, 20/30 per l'acqua calda, 60/75 oper il riscaldamento.fabio80 ha scritto:Infatti ma il mio dubbio è: consuma di piu dovendo tenere sempre un quantitativo di acqua ad una certa temperatura?
Meglio poter fare la doccia quando vuoi, no?
Per il discorso che paghi tanto e non riscaldi, dovevi pensarci prima ed affidarti ad un collega..
Ora come ora cerca di isolare il tetto, i muri etc.
CIao
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Re: Caldaia per 2 appartamenti?
quoto super
Re: Caldaia per 2 appartamenti?
Un impianto studiato male e gestito male comporta questo. (Capito cosa servono i termotecnici? ) purtroppo ogni soluzione toccando l'impianto è un po una cagat4... pero per piacere la stufa a pallet no! tutto ma non quella. la cosa migliore è isolare quello che si riesce.fabio80 ha scritto:C
A noi la 20Kw funziona...male ma funziona.
Ci siamo organizzati per fare la doccia (per fortuna abbiamo orari di lavoro completamente differenti!) e per scaldare bene le stanze occorrono 3 ore minimo di funzionamento a regime...(bollette medie di 600 euro per 3 ore al giorno!!!)
Se riuscissimo a "migliorare" la situazione con circa le 1500 euro a disposizione acquistanto una caldaia a condensazione (Ariston 30Kw "genus premium" a 1190 euro su ebay) permettendoci di tenerla un po piu accesa sarebbe l'ideale...
Vorrei solo capire se si tratta di una "cagat4 pazzasca" alla Fantozzi, o se una miglioria seppur non sostanziale riusciremo ad ottenere, tutto qui.
Se vi occorressero ulteriori dettagli vi pregherei di chiedermi quali cosi da valutare al meglio possibile.
Aggiungo che avevamo valutato anche la possibilità di non usare piu i riscaldamenti e comprare una stufa a pellet ognuno anche se non siamo completamente convinti...
I motivi principali sono 2 gemellini in arrivo a settembre per me (piu uno di 2 anni) e un nuovo arrivo per mio cognato sempre a Settembre e quindi l'esigenza di scaldare di piu casa!
Grazie 1000
Attendiamo tempi migliori
La teoria è quando si sa tutto e niente funziona.
La pratica è quando tutto funziona e nessuno sa il perché.
Noi abbiamo messo insieme la teoria e la pratica: non c'è niente che funzioni... e nessuno sa il perché !
La pratica è quando tutto funziona e nessuno sa il perché.
Noi abbiamo messo insieme la teoria e la pratica: non c'è niente che funzioni... e nessuno sa il perché !
Re: Caldaia per 2 appartamenti?
Fabio80, nel tuo discorso mancano un sacco di cose.
Da che parte del mondo ti trovi?
Che necessità energetica hanno i tuoi 180 mq di casa?
Quante persone siete e quanti bagni?
Nelle 3 ore di accensione, quanto impiega la attuale caldaia sotto accusa a raggiungere la temperatura e fermarsi, per poi ripartire dopo un pochino?
Durante il funzionamento quanto Gas passa dal contatore in ... mezz'ora?
Da che parte del mondo ti trovi?
Che necessità energetica hanno i tuoi 180 mq di casa?
Quante persone siete e quanti bagni?
Nelle 3 ore di accensione, quanto impiega la attuale caldaia sotto accusa a raggiungere la temperatura e fermarsi, per poi ripartire dopo un pochino?
Durante il funzionamento quanto Gas passa dal contatore in ... mezz'ora?
Re: Caldaia per 2 appartamenti?
Carina...però devo trovare la via di mezzo migliore...girondone ha scritto:"sciuscé e sciurbì nun se peù!"
ho scritto sbagliato sicuro....
cmq la traduzione è
"soffiare e succhiare non si può!"
Lo so e avete ragione...purtroppo dovevo decidere se nulla o poco e male...per non morirci di freddo e non far morire di freddo mio figlio appena nato scelsi poco e male!SuperP ha scritto:Per il discorso che paghi tanto e non riscaldi, dovevi pensarci prima ed affidarti ad un collega..fabio80 ha scritto:Infatti ma il mio dubbio è: consuma di piu dovendo tenere sempre un quantitativo di acqua ad una certa temperatura?
Ora come ora cerca di isolare il tetto, i muri etc.
CIao
Isolare non penso serva...in realtà stiamo a Roma...non fa poi cosi tanto freddo da dover fare lavori di isolamento.
Perchè ?soloalfa ha scritto: pero per piacere la stufa a pallet no! tutto ma non quella.
Attendiamo tempi migliori
Odio personale o consiglio spassionato?
Io la vedevo come un'ottima alternativa ma sono sincero...non ci capisco un H.
Romaugo.testa ha scritto:Fabio80, nel tuo discorso mancano un sacco di cose.
Da che parte del mondo ti trovi?
ugo.testa ha scritto: Che necessità energetica hanno i tuoi 180 mq di casa?
Cioè?
Adesso come adesso 4/5 persone 2 bagni...da settembre 8 persone 2 bagni (gemellini per me e bimbo a mio cognato)ugo.testa ha scritto:Quante persone siete e quanti bagni?
Però per l'uso del bagno non conto servano veramente prima di almeno 4/5 anni...magari piu in la avrò piu possibilità!!!
Almeno 1 ora, 1 ora e qualcosa per scaldare gli elementi piu lontani...ugo.testa ha scritto:Nelle 3 ore di accensione, quanto impiega la attuale caldaia sotto accusa a raggiungere la temperatura e fermarsi, per poi ripartire dopo un pochino?
diciamo che 3 ore sono minimamente sufficienti per arrivare a una temperatura gradevole in tutta casa.
Bella domanda...dovrò verificare...(ma di sicuro viste le bollette TANTO!!!)ugo.testa ha scritto:Durante il funzionamento quanto Gas passa dal contatore in ... mezz'ora?
Re: Caldaia per 2 appartamenti?
Se non serve isolare, allora non serve riscaldare.fabio80 ha scritto:Isolare non penso serva...in realtà stiamo a Roma...non fa poi cosi tanto freddo da dover fare lavori di isolamento.
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Re: Caldaia per 2 appartamenti?
manca il dato sulla lettura del gas in mezz'ora, ma posso dire (vivo a Roma anch'io) che una caldaia da 20 Kw per la casa che descrivi deve bastare. Il problema caso mai sarà di produrre acs a costi decenti.
I problemi che lamenti sono (quasi) sicuramente risolvibili con i seguenti interventi:
1) taratura della potenza del bruciatore che sicuramente lavora sui 12 Kw (nessun installatore, a Roma, si cura di adeguare la potenza della caldaia alle esigenze dell'impianto)
2) aggiunta di circolatore supplementare al circuito di distribuzione (i circolatori in dotazione non sono mai idonei a distribuire l'intera potenza della caldaia e vanno in crisi dopo i 6-7 radiatori al massimo, specialmente quando questi siano distribuiti su diversi livelli)
3) applicazione di un serbatoio di accumulo per l'acqua calda, o (più economico) installare uno scaldabagno a gas ad accumulo che permetta l'untilizzazione contemporanea nelle due abitazioni (o installarne due separati).
I problemi che lamenti sono (quasi) sicuramente risolvibili con i seguenti interventi:
1) taratura della potenza del bruciatore che sicuramente lavora sui 12 Kw (nessun installatore, a Roma, si cura di adeguare la potenza della caldaia alle esigenze dell'impianto)
2) aggiunta di circolatore supplementare al circuito di distribuzione (i circolatori in dotazione non sono mai idonei a distribuire l'intera potenza della caldaia e vanno in crisi dopo i 6-7 radiatori al massimo, specialmente quando questi siano distribuiti su diversi livelli)
3) applicazione di un serbatoio di accumulo per l'acqua calda, o (più economico) installare uno scaldabagno a gas ad accumulo che permetta l'untilizzazione contemporanea nelle due abitazioni (o installarne due separati).
Re: Caldaia per 2 appartamenti?
Sono contento che "ugo" mi abbia risparmato il tempo di scrivere!!!!!!
Avrei scritto le stesse cose.
Avrei scritto le stesse cose.
Re: Caldaia per 2 appartamenti?
Per isolare da profano viene in mente mettere un cappotto ai muri esterni...la casa è già fin troppo isolata termicamente...il calore accumulato viene mantenuto abbastanza bene...il problema attuale è che partendo da casa fredda per scaldare spreco in pratica un ora e mezza di gas solo per far diventare caldi gli elementi!!!SuperP ha scritto:Se non serve isolare, allora non serve riscaldare.
20Kw sufficienti per 180mq???ugo.testa ha scritto:manca il dato sulla lettura del gas in mezz'ora, ma posso dire (vivo a Roma anch'io) che una caldaia da 20 Kw per la casa che descrivi deve bastare. Il problema caso mai sarà di produrre acs a costi decenti.
I problemi che lamenti sono (quasi) sicuramente risolvibili con i seguenti interventi:
1) taratura della potenza del bruciatore che sicuramente lavora sui 12 Kw (nessun installatore, a Roma, si cura di adeguare la potenza della caldaia alle esigenze dell'impianto)
2) aggiunta di circolatore supplementare al circuito di distribuzione (i circolatori in dotazione non sono mai idonei a distribuire l'intera potenza della caldaia e vanno in crisi dopo i 6-7 radiatori al massimo, specialmente quando questi siano distribuiti su diversi livelli)
3) applicazione di un serbatoio di accumulo per l'acqua calda, o (più economico) installare uno scaldabagno a gas ad accumulo che permetta l'untilizzazione contemporanea nelle due abitazioni (o installarne due separati).
Sei il primo che me lo dice....per carità...senza offesa...ma tutti mi dicono che effettivamente è sottodimensionata.
Taratura...la posso fare io muovendo un termostato o occorre un termotecnico che sappia dove mettere le mani?
Circolatore supplementare...ci avevo pensato...in pratica una pompa piu grande?
Tornando al discorso di prima pensavamo che una caldaia piu grande abbia una pompa piu grande...
Avevamo pensato anche allo scaldabagno in un piano in realtà...però volevamo evitare per problemi di "spazio" (Se possibile ovviamente). La consideravamo l'ultima spiaggia in quanto sarebbe preferibile non dover smurare nulla e aumentare solo la potenza della caldaia...
Chiedo scusa perchè probabilmente sto chiedendo una "bicicletta con gli sportelli"...
cerco solo di capire tramire vari consigli qual'è la soluzione piu rapida e indolore!!
Re: Caldaia per 2 appartamenti?
20Kw sufficienti per 180mq???
Sei il primo che me lo dice....per carità...senza offesa...ma tutti mi dicono che effettivamente è sottodimensionata.
so che non piace la parola ma.... dipende
condominio casa clima classa b a bolzano , 11 appartamenti da 110 mq l'uno risc con cladaia pellet 28 kw.....
Sei il primo che me lo dice....per carità...senza offesa...ma tutti mi dicono che effettivamente è sottodimensionata.
so che non piace la parola ma.... dipende
condominio casa clima classa b a bolzano , 11 appartamenti da 110 mq l'uno risc con cladaia pellet 28 kw.....
Re: Caldaia per 2 appartamenti?
Parliamo di numeri:
dal calcolatore dell'epi limite:
Selezionare Zona climatica ----------->>> D
Inserire valore GG del sito ----------->>>> 1450
Inserire valore S/V dell'edificio ----------->>> 0,5
Epi limite calcolato ------->>>> 42,42
superfice calpestabile 180 mq
energia necessaria per l'intera superfice per 166 gg (zona D) 7635 Kwh/anno
166 gg quindi 166 x 24 ore = ore 3984
potenza impegnata (a temperatura media di 10 °C) = 7635/3984 1,91 Kw
a temperatura di progetto (0 °C) sarà doppia 3,82 Kw
volendo raddoppiare immaginando la casa di Fabio80 in classe ennesima la potenza sarà 7,64 Kw
e se anche mettessi un rapporto s/V= 0.9 il valore ultimo sarebbe 12.46 Kw
discorso diverso è la necessità di potenza per la produzine istantanea di acs. Ma questa è un'altra storia.
dal calcolatore dell'epi limite:
Selezionare Zona climatica ----------->>> D
Inserire valore GG del sito ----------->>>> 1450
Inserire valore S/V dell'edificio ----------->>> 0,5
Epi limite calcolato ------->>>> 42,42
superfice calpestabile 180 mq
energia necessaria per l'intera superfice per 166 gg (zona D) 7635 Kwh/anno
166 gg quindi 166 x 24 ore = ore 3984
potenza impegnata (a temperatura media di 10 °C) = 7635/3984 1,91 Kw
a temperatura di progetto (0 °C) sarà doppia 3,82 Kw
volendo raddoppiare immaginando la casa di Fabio80 in classe ennesima la potenza sarà 7,64 Kw
e se anche mettessi un rapporto s/V= 0.9 il valore ultimo sarebbe 12.46 Kw
discorso diverso è la necessità di potenza per la produzine istantanea di acs. Ma questa è un'altra storia.
Re: Caldaia per 2 appartamenti?
Hanno fatto bene a Bolzano. Un impianto coscenzioso, infatti abbiamo:
Selezionare Zona climatica ----------->>> E,F
Inserire valore GG del sito ----------->>>> 2791
Inserire valore S/V dell'edificio ----------->>> 0,6
Epi limite calcolato ------->>>> 71,97
a temperatura di progetto: 71,97 x 2 x 11 app x 110 mq energia richiesta 174167 Kwh
ore di accensione 4320
potenza impeganta a temperatura di progetto = 174167 Kwh/4320 h = 40,31 Kw
alla temperatura media la potenza necessaria è pari a 20 Kw.
Chiaramente nelle peggiori condizioni si aiuteranno magari con una fonte integrativa
Selezionare Zona climatica ----------->>> E,F
Inserire valore GG del sito ----------->>>> 2791
Inserire valore S/V dell'edificio ----------->>> 0,6
Epi limite calcolato ------->>>> 71,97
a temperatura di progetto: 71,97 x 2 x 11 app x 110 mq energia richiesta 174167 Kwh
ore di accensione 4320
potenza impeganta a temperatura di progetto = 174167 Kwh/4320 h = 40,31 Kw
alla temperatura media la potenza necessaria è pari a 20 Kw.
Chiaramente nelle peggiori condizioni si aiuteranno magari con una fonte integrativa
Re: Caldaia per 2 appartamenti?
i dettagli non li so..... non so nemmeno come fanno l acs
era solo per far capire che bisogna progettare
saluti
era solo per far capire che bisogna progettare
saluti
Re: Caldaia per 2 appartamenti?
WOW
Una serie di numeri per me incomprensibili....capisco solo che teoricamente mi state dicendo che la 20Kw dovrebbe essere sufficiente...allora molto probabilmente il "difetto" dipende da un malprogetto dell'impianto...magari dai termosifoni...
Si a questo avevo pensato...non cosi "scrupolosamente" ma ci avevo pensato...
Quindi in teoria mettendo una 28Kw problemi NON CI DEVONO ESSERE...
Difatti sotto consiglio di un "amico competente" pensavamo di "strozzare" i termosifoni piu vicini in modo da dare piu pressione a quelli piu lontani...stupidissima...ma noi non ci avevamo pensato...anzi non lo sapevamo proprio!!!
Per l'ACS al momento siamo serviti da questa unica caldaia...ci siamo sempre trovati bene perchè gli orari di lavoro diversi ci permettono di non aprire contemporaneamente piu di una doccia per volta...quindi alla fine ci si organizza solo per il sabato e domenica...ma ci sono anche 3 nuovi arrivi che tra qualche anno saranno indipendenti e li ci sarà sicuramente qualche problemino...
Quello che si pensava era appunto se una 30Kw (come scritto sopra abbiamo trovato una buona occasione Ariston 30Kw a condensazione a 1200 euro che se installata da una persona competente dovrebbe garantirci un pochino di risparmio) fosse in grado di servire un paio di bagni contemporaneamente...magari perchè la portata è maggiore di quella attuale...
Tutto qua...
Una serie di numeri per me incomprensibili....capisco solo che teoricamente mi state dicendo che la 20Kw dovrebbe essere sufficiente...allora molto probabilmente il "difetto" dipende da un malprogetto dell'impianto...magari dai termosifoni...
Si a questo avevo pensato...non cosi "scrupolosamente" ma ci avevo pensato...
Quindi in teoria mettendo una 28Kw problemi NON CI DEVONO ESSERE...
Difatti sotto consiglio di un "amico competente" pensavamo di "strozzare" i termosifoni piu vicini in modo da dare piu pressione a quelli piu lontani...stupidissima...ma noi non ci avevamo pensato...anzi non lo sapevamo proprio!!!
Per l'ACS al momento siamo serviti da questa unica caldaia...ci siamo sempre trovati bene perchè gli orari di lavoro diversi ci permettono di non aprire contemporaneamente piu di una doccia per volta...quindi alla fine ci si organizza solo per il sabato e domenica...ma ci sono anche 3 nuovi arrivi che tra qualche anno saranno indipendenti e li ci sarà sicuramente qualche problemino...
Quello che si pensava era appunto se una 30Kw (come scritto sopra abbiamo trovato una buona occasione Ariston 30Kw a condensazione a 1200 euro che se installata da una persona competente dovrebbe garantirci un pochino di risparmio) fosse in grado di servire un paio di bagni contemporaneamente...magari perchè la portata è maggiore di quella attuale...
Tutto qua...
Re: Caldaia per 2 appartamenti?
per il riscaldamento.. per l'acqua calda ISTANTANEA facendo 2 docce o 1 doccia e un rubinetto NO!!fabio80 ha scritto:i state dicendo che la 20Kw dovrebbe essere sufficiente...
COn un accumulo diventa sufficiente anche per l'acqua calda sanitaria!
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Re: Caldaia per 2 appartamenti?
Io farei attenzione al discorso caldaia più grande=pompa più grande perchè non penso ci sia un enorme differenza tra il circolatore di una caldaia da 20 kW ed una da 30 kW tale da risolvere tutti i tuoi problemi.
Comunque visto che si parla di soluzioni tampone dico la mia.
Ho visto che alcune marche, tipo Ariston vendono un accumulo con pompa da abbinare alle caldaie istantanee, ovviamente è una soluzione di "riparazione", viene usata infatti quando o per motivi di ampliamento familiare, o per altre cause l'acs non basta e non si vuole cambiare la caldaia.
Comunque anche io sono dell'idea che i 20Kw dovrebbero bastare e cercherei di andare avanti agendo sui circolatori (ci sono anche dei kit in commercio di varie marche che ti permettono di gestire più zone, ognuna attraverso la sua pompa) e caso mai facendo rivedere i parametri di taratura della caldaia da qualche manutentore.
ciao
Comunque visto che si parla di soluzioni tampone dico la mia.
Ho visto che alcune marche, tipo Ariston vendono un accumulo con pompa da abbinare alle caldaie istantanee, ovviamente è una soluzione di "riparazione", viene usata infatti quando o per motivi di ampliamento familiare, o per altre cause l'acs non basta e non si vuole cambiare la caldaia.
Comunque anche io sono dell'idea che i 20Kw dovrebbero bastare e cercherei di andare avanti agendo sui circolatori (ci sono anche dei kit in commercio di varie marche che ti permettono di gestire più zone, ognuna attraverso la sua pompa) e caso mai facendo rivedere i parametri di taratura della caldaia da qualche manutentore.
ciao
Re: Caldaia per 2 appartamenti?
Quello che dice Poggio è assolutamente vero. Una caldaia più grande ha in linea di massima lo stesso circolatore. L'impianto è semplicemente sbilanciato ed ha bisogno di una maggiore spinta. Se strozzi i radiatori più vicini non risolvi niente e continui a perdere portata.
Va aggiunto un circolatore, collegato in serie all'esistente sul circuito termosifoni, esternamente alla caldaia. Per la parte elettrica ci vuole un tecnico che sappia dove prendere tensione (la pompa attinge ad una fonte quando va in acs e altra fonte quando fa riscaldamento). La ponga aggiuntiva evidentemente deve restare ferma quando la caldaia produce acs e lavorare in tandem con la prima quando fa riscaldamento.
Se fin qui l'acqua calda è stata sufficiente non mi porrei il problema.
Non mettere caldaia più grande. Spendi denaro inutilmente.
Va aggiunto un circolatore, collegato in serie all'esistente sul circuito termosifoni, esternamente alla caldaia. Per la parte elettrica ci vuole un tecnico che sappia dove prendere tensione (la pompa attinge ad una fonte quando va in acs e altra fonte quando fa riscaldamento). La ponga aggiuntiva evidentemente deve restare ferma quando la caldaia produce acs e lavorare in tandem con la prima quando fa riscaldamento.
Se fin qui l'acqua calda è stata sufficiente non mi porrei il problema.
Non mettere caldaia più grande. Spendi denaro inutilmente.
Re: Caldaia per 2 appartamenti?
ugo.testa ha scritto:Quello che dice Poggio è assolutamente vero. Una caldaia più grande ha in linea di massima lo stesso circolatore. L'impianto è semplicemente sbilanciato ed ha bisogno di una maggiore spinta. Se strozzi i radiatori più vicini non risolvi niente e continui a perdere portata.
Va aggiunto un circolatore, collegato in serie all'esistente sul circuito termosifoni, esternamente alla caldaia. Per la parte elettrica ci vuole un tecnico che sappia dove prendere tensione (la pompa attinge ad una fonte quando va in acs e altra fonte quando fa riscaldamento). La ponga aggiuntiva evidentemente deve restare ferma quando la caldaia produce acs e lavorare in tandem con la prima quando fa riscaldamento.
Se fin qui l'acqua calda è stata sufficiente non mi porrei il problema.
Non mettere caldaia più grande. Spendi denaro inutilmente.
Oddio mi spaventate
Credo che a questo punto sia meglio valutare attentamente il da farsi...siete in troppi a dire la stessa cosa e credo che non sia solo una voce singola...
Dunque: strozzo un po i termosifoni (giusto un po) piu vicini che scaldano immediatamente per dar piu pressione a quelli piu lontani.
Facciamo installare una pompa ausiliare che parta quando partono i termosifoni in modo da avere ancora piu spinta e quindi permettere all'acqua di raggiungere piu velocemente gli elementi lontani con il minimo dispendio di calore possibile.
Installiamo un boiler di acs supplementare.
Ne parlo con gli addetti alle decisioni definitive!
Grazie 1000
Se avete da aggiungere altro non esitate...
Re: Caldaia per 2 appartamenti?
non la stufa a pallet
La teoria è quando si sa tutto e niente funziona.
La pratica è quando tutto funziona e nessuno sa il perché.
Noi abbiamo messo insieme la teoria e la pratica: non c'è niente che funzioni... e nessuno sa il perché !
La pratica è quando tutto funziona e nessuno sa il perché.
Noi abbiamo messo insieme la teoria e la pratica: non c'è niente che funzioni... e nessuno sa il perché !