Divieto di installare serbatoi di gasolio rimovibili?

alessiotst · Messaggio da **alessiotst** » mar lug 10, 2012 12:49

La questione dei serbatoi di Gasolio mi sta facendo perdere il sonno, un po' perché si sono susseguite circolari e telegrammi in contrasto tra loro, un po' perché il DM 12.09.2003 si applica solo alle ditte di autotrasporto come specificato dalla circolare 382/4112 del marzo 2004.

Il dubbio è: è vietato o no installare un serbatoio rimovibile <9mc per il rifornimento dei mezzi di azienda che effettua attività diverse da autotrasporto, cantiere, agricolo (ad es. artigiani, etc.)?.

L'attività è comunque soggetta (sarebbe la 13.1.a del 151/11 dove non si distingue tra aziende di trasporto o meno).
Si deve chiedere un'autorizzazione preliminare o una deroga in questi casi?

Grazie in anticipo

Terminus · Messaggio da **Terminus** » mar lug 10, 2012 13:54

Secondo me non si può.
Partiamo dalla testa:
il DM 19/03/1990 ha consentito l'impiego dei CDM solo per aziende agricole, cave e cantieri, in ragione delle specificità di tali attività ovvero della necessità di avere postazioni di rifornimento in qualche modo spostabili;
il DM 12/09/2003 ha poi esteso tale possibilità alle aziende di autotrasporto, ben identificate con le successive circolari.

In mezzo c'è la Circ. 09/03/1998 (quindi prassi e non norma), la quale ha dato indirizzo ai Comandi VVF di accettare installazioni dei CDM presso attività produttive diverse, solo però per macchine non targate e non circolanti su strada.

Mi sembra che l'intento del legislatore nel corso degli anni sia chiaro: concedere l'uso solo a casi limitati e ben identificati, evitando la generalizzazione che porterebbe certamente ad un fiorire di CDM in ogni dove.

alessiotst · Messaggio da **alessiotst** » mer lug 11, 2012 10:00

Mi hanno confermato la cosa anche al Comando di competenza ed all'ufficio tecnico di una nota azienda che produce serbatoi.

Ricapitolando: i serbatoi mobili <9mc possono essere installati solo in cave, cantieri, aziende agricole o attività artigianali/industriali se riforniscono mezzi non circolanti su strada come muletti, ruspe etc. (in questo caso DM 19.3.90).
E' concesso poi l'impiego dei distributori mobili <9mc anche alle aziende di autotrasporto (ed iscritte alla CCIAA con tale attività) e qui si applica il DM 12.09.03.

In definitiva l'azienda artigiana o industriale che volesse avere il suo distributore di gasolio per alimentare mezzi che circolano su strada, deve installare un serbatoio interrato con colonnina di distribuzione (DM 29.11.02).

Un saluto

arkanoid · Messaggio da **arkanoid** » mer lug 11, 2012 12:19

ma quindi tutti i pickup delle ditte che fanno cantieri, che hanno la cisternetta omologata da 300 litri sopra, sono fuori legge?

Terminus · Messaggio da **Terminus** » mer lug 11, 2012 12:53

Cantieri, quindi campo di applicazione del DM 19/03/90

arkanoid · Messaggio da **arkanoid** » mer lug 11, 2012 14:54

Se ho ben capito, però, solo in cantiere non ci sono mezzi "targati", se serve solo per i veicoli di cantiere, ma circolanti su strada, è vietato

Terminus · Messaggio da **Terminus** » mer lug 11, 2012 15:41

Non è così
Il Ministero si è espresso già nel quesito 14/12/00 P1326/4113: in aziende agricole, cave e cantieri, il rifornimento con CDM è consentito a prescindere dalla targatura e dalla circolazione su strada dei mezzi.

alessiotst · Messaggio da **alessiotst** » gio lug 12, 2012 11:43

Ultima osservazione per capire se ho tutto chiaro:
Se si superano i 1000 litri di capacità siamo sempre di fronte ad attività soggette a controllo (il telegramma 4113/170 del 1190 è totalmente superato, vero?):
- La Nr. 12 nel caso di cantieri, cave, az. agricole ed altre attività per rifornire muletti, ruspe e veicolo non circolanti su strada
- La nr. 13 nel caso della aziende di autotrasporto.

Tutto giusto?

Terminus · Messaggio da **Terminus** » gio lug 12, 2012 13:12

La questione non è semplice.
Nel DM 16/02/82 l'attività 15b nelle attività agricole era soggetta solo sopra i 25mc, quindi i CDM (considerati come depositi e non distributori) non erano soggetti a CPI (la cosa era stata chiarita anche dal ministero in data 17/08/01 con nota P160/4113 dove si diceva che i CDM di cui al DM 19/03/90 non erano soggetti a CPI).
Oggi il DPR 151/11 non fa più distinzioni:
att.13a/A - CDM fino a 9mc qualsiasi destinazione d'uso
att.12/A - CDM come deposito fino a 9mc qualsiasi destinazione d'uso

Quindi è vero che alcune note e circolari ministeriali in passato avevano chiarito che i CDM in cave, cantieri e aziende agricole non erano soggetti a CPI (in aziende agricole sicuramente visto il limite per la 15b), ma il DPR 151 ha rimesso tutto in gioco.
Soprattutto perchè il DPR ha rango di legge e vale molto di più delle varie circolari e note ministeriali.
Ciò in attesa di nuove circolari esplicative che forse non tarderanno a giungere, visti gli interessi in gioco.

alessiotst · Messaggio da **alessiotst** » lun ott 08, 2012 09:38

Ancora un altro dubbio: Appurato che è consentita l'installazione dei CDM solo in attività di trasporto e di tipo agricolo o comunque per il rifornimento di mezzi non circolanti su strada (pale, muletti, etc.), cosa si può dire di un CDM di capacità 1000 lt?
Lo potrebbe installare una azienda commerciale o che comunque non effettua attività di trasporto/agricola?

Leggendo le circolari si direbbe di no, ma non essendo attività soggetta ho il dubbio che la circolare non si applichi...

bine68 · Messaggio da **bine68** » lun ott 08, 2012 09:57

Terminus ha scritto:
Quindi è vero che alcune note e circolari ministeriali in passato avevano chiarito che i CDM in cave, cantieri e aziende agricole non erano soggetti a CPI (in aziende agricole sicuramente visto il limite per la 15b), ma il DPR 151 ha rimesso tutto in gioco.
Soprattutto perchè il DPR ha rango di legge e vale molto di più delle varie circolari e note ministeriali.
Ciò in attesa di nuove circolari esplicative che forse non tarderanno a giungere, visti gli interessi in gioco.

concordo, anche perchè le circolari inerenti erano riferite al DM 16/2/82... caduto quello son cadute tutte le circolari, anche se a livello pratico l'indirizzo è quello

Terminus · Messaggio da **Terminus** » lun ott 08, 2012 11:06

Ma il DM 19/03/1990 non è stato abrogato e trova la sua piena applicazione, indipendentemente dall'assoggettabilità o meno al DPR 151/11.
Fermo rimanendo il DM 12/09/03, le circolari successive hanno solo chiarito e parzialmente allargato le possibilità di installazione dei CDM, mantenendo sempre valide le prescrizioni del DM 19/03/1990.

bine68 · Messaggio da **bine68** » lun ott 08, 2012 11:17

Terminus ha scritto:Ma il DM 19/03/1990 non è stato abrogato e trova la sua piena applicazione, indipendentemente dall'assoggettabilità o meno al DPR 151/11.
Fermo rimanendo il DM 12/09/03, le circolari successive hanno solo chiarito e parzialmente allargato le possibilità di installazione dei CDM, mantenendo sempre valide le prescrizioni del DM 19/03/1990.

si certo... io parlavo appunto alle circolari in cui c'è il riferimaneo al DM 16 02 82 (PROT. n. P382 / 4113 sott. 170/B(Bis) del 24 marzo 2004 e PROT, n. P322/4133 sott. 170 del 9 marzo 98) oltre che del telegramma di cui non ricordo gli estremi

Terminus · Messaggio da **Terminus** » lun ott 08, 2012 11:31

Era una risposta per alessiotst, per dire che, secondo me, un'azienda commerciale non ricompresa nelle tipologie autorizzate esplicitamente dai DM suddetti, non può dotarsi di un CDM neanche sotto i 1000 litri.
Se così fosse anche noi professionisti potremmo metterci il nostro bel CDM da 1000 litri nel giardino di casa (chi ce l'ha).

alessiotst · Messaggio da **alessiotst** » mar ott 09, 2012 23:53

Ecco, mi piace l'esempio del professionista con il CDM in casa...
Che norme si violano? Non sono soggetto a controllo VVF, mi sfugge quali potrebbero essere le sanzioni.

La mia domanda è volutamente provocatoria, ma se non c'è norma che si viola (ed una circolare non può essere ritenuta una norma) fino a prova contraria la cosa è fattibile.
Forse è il commerciante di combustibile che viola qualcosa rifornendo un serbatoio privato ad un professionista?

Terminus · Messaggio da **Terminus** » mer ott 10, 2012 08:36

Si viola il DM 31/07/1934 ed il DM 19/03/1990.
Lo ha specificato la Circ. P615 del 28/05/2001

I CDM sono già una concessione che viene fatta per particolari categorie di utenti (cave, cantieri, az.agricole e poi autotrasportatori); finora non vi sono altre eccezioni alla regola base di installare i serbatoi interrati.
Non dimentichiamo poi che i distributori di qualsiasi tipo devono essere autorizzati dal Comune (tranne quelli per le az.agricole), ovviamente dietro nulla osta dei VVF.

Seamew · Messaggio da **Seamew** » gio ott 11, 2012 08:18

Mi collego alla discussione....
Azienda agricola con 3 diesel tank di varie capacità e mai autorizzati VVF:
- uno serve per alimentare dei bruciatori essiccatori (attività 12 deposito dm 19/03/1990)
- uno serve per rifornire mezzi agricoli con gasolio agricolo (attività 13? d.m. 12/09/2003?)
- uno serve per rifornire mezzi agricoli con gasolio nazionale (attività 13? d.m. 12/09/2003?)
Per il 151/2011 è tutto in categoria A e quindi si procede con la SCIA e devo predisporre la pratica.

Ora vi chiedo....tutti e tre i diesel-tank hanno l'autorizzazione ministeriale ai sensi del d.m. 19/03/1990 ma alcune sono SCADUTE...immagino che debba contattare il costruttore e farmi mandare la PROROGA dell'autorizzazione ministeriale...e se per caso la ditta non esiste più e non hanno la proroga???
Inoltre, per quelli che riforniscono i mezzi agricoli (sia targati con gasolio nazionale che non targati con gasolio agricolo, e quindi secondo me attività 13 e d.m. 12/09/2003), posso sempre allegare alla documentazione l'autorizzazione ministeriale ai sensi 19/03/1990? non esiste una omologazione ai sensi d.m. 12/09/2003!
Altra documentazione che devo predisporre per la SCIA?:
- ovviamente relazione attività ed elaborati grafici;
- dichiarazione conformità impianto elettrico
- installazione estintori (quale modello VVF?)
- certificato di collaudo costruttore
- dichiarazione conformità costruttore
- altro?

grazie per l'attenzione...

Terminus · Messaggio da **Terminus** » gio ott 11, 2012 08:39

Essendo un'azienda agricola potresti anche non dover autorizzare i CDM, se rimanesse valido il chiarimento già citato.
Chiederei al Comando VVF prima di muovermi, per sapere come intendono la cosa con il DPR.

Per le omologazioni, queste sono in ogni caso emesse ai sensi del DM 19/03/90 e in caso siano scadute devi richiedere il rinnovo al costruttore.
Per la documentazione mi sembra tu abbia elencato tutto il necessario.

Seamew · Messaggio da **Seamew** » gio ott 11, 2012 09:54

Il comando, ai sensi del 151/2008, prende in considerazione QUALSIASI diesel-tank e decade l'esenzione per cave e aziende agricole...
grazie.

bine68 · Messaggio da **bine68** » gio ott 11, 2012 10:04

Seamew ha scritto:Mi collego alla discussione....
Azienda agricola con 3 diesel tank di varie capacità e mai autorizzati VVF:
- uno serve per alimentare dei bruciatori essiccatori (attività 12 deposito dm 19/03/1990)

ho solo un dubbio su questo... un contenitore mobile che serve i bruciatori? il DM 19/03/1990 parla chiaramente di contenitori per rifornimento di mezzi. Oppure ho capito male e quello è un classico serbatoio di gasolio fuori terra fisso?

Seamew ha scritto:Il comando, ai sensi del 151/2008, prende in considerazione QUALSIASI diesel-tank e decade l'esenzione per cave e aziende agricole...
grazie.

grazie a te per l'info... direi che è una linea logica, il DPR 151/11 ha abrogato il DM 16/2/82 e di conseguenza tutte le circolari e teleframmi che vi facevano riferimento

Seamew · Messaggio da **Seamew** » gio ott 11, 2012 10:36

Sì...per praticità utilizzano il diesel-tank per alimentare dei bruciatori a gasolio come se fosse un banale deposito di gasolio...ma all'occorrenza possono anche usare la pistola erogatrice...
Credo quindi che si debba rispettare le condizioni dei depositi di gasolio al servizio dei generatori di calore oltre che le prescrizioni del D.m. 19/03/1990.

bine68 · Messaggio da **bine68** » gio ott 11, 2012 11:26

Seamew ha scritto:Sì...per praticità utilizzano il diesel-tank per alimentare dei bruciatori a gasolio come se fosse un banale deposito di gasolio...ma all'occorrenza possono anche usare la pistola erogatrice...
Credo quindi che si debba rispettare le condizioni dei depositi di gasolio al servizio dei generatori di calore oltre che le prescrizioni del D.m. 19/03/1990.

mah... secondo me non è proprio consentito l'utilizzo promiscuo... al di la delle norme di prevenzione incendi i due tipi di serbatoi sono costruiti, collaudati e dichiarati idonei per scopi diversi. A mio avviso si deve applicare il titolo VI del DM 28/04/2005

Seamew · Messaggio da **Seamew** » mer ott 31, 2012 18:11

Ennesima questione, diesel-tank per autotrazione per una ditta di autotrasporto....
Attività 13 categoria A o B?...essendo punto di infiammabilità circa 60....

Terminus · Messaggio da **Terminus** » mer ott 31, 2012 18:29

Il gasolio per autotrazione è considerato di categoria C, quindi hai l'attività 12/A............altrimenti non potresti neanche utilizzare i CDM che sono omologati per liquidi di categoria C.

Seamew · Messaggio da **Seamew** » ven nov 30, 2012 15:39

Mi allineo a quanto detto Terminus e se vi capita un caso in cui c'è un diesel tank con gasolio per autotrazione che però:
- alimenta mezzi targati e circolanti su strada (lo sono anche molti mezzi agricoli)
- non è una attività di autotrasporto

si cade proprio dentro alla L.C.

Lettera Circolare M.I.S.A. 28/05/2001 prot. Num. P615/4113 sott. 170
MINISTERO DELL’INTERNO
Impiego di contenitori-distributori mobili di cui al D.M. 19/03/1990 in impianti di distribuzione carburanti da uso privato - Quesito.

L’impiego di contenitori-distributori mobili di cui al D.M. 19 marzo 1990, presso attività diverse da cave, cantieri ed aziende agricole, per rifornimento di automezzi a gasolio, determina la costituzione di un impianto di erogazione carburanti ad uso privato (Attività n. 18 del D.M. 16 febbraio 1982) il quale è tenuto ad osservare le norme di sicurezza del D.M. 31 luglio 1934.
Poiché l’art. 82 del D.M. 31 luglio 1934 prevede l’interramento dei serbatoi, si ritiene che l’impiego dei contenitori - distributori mobili, limitatamente a carburanti di categoria C, in attività diverse da quelle previste nel D.M. 19 marzo 1990, possa essere autorizzato ricorrendo alle procedura di deroga di cui all’art. 6 del D.P.R. n. 37/1998.

e per mantenere il diesel-tank si può:
- interrarlo ai sensi del DM 31.07.1934
- chiedere la deroga.

Terminus · Messaggio da **Terminus** » ven nov 30, 2012 15:57

Seamew ha scritto: e per mantenere il diesel-tank si può:
- interrarlo ai sensi del DM 31.07.1934

Ricordatevi però di prevedere il pozzettone per afferrare la pistola erogatrice eh......

Seamew · Messaggio da **Seamew** » mer dic 05, 2012 13:08

Sto predisponendo la deroga per un diesel-tank (al servizio di una attività generica) da 3500 litri.....e mi sto confrontando con il DM 31.07.1934.
Non mi è chiaro però se lo devo identificare in classe 9^ o in classe 10^..
inoltre...con riferimento al DM citato e tralasciando l'obbligo di interramento (art. 82 sul quale si chiede deroga)....a quale altre prescrizioni si deve ottemperare?
Chiedo questo perchè il decreto è abbastanza vecchiotto e su molti aspetti anche troppo generico...
Ad esempio sui dispositivi di estinzione incendi si dice poco o nulla (ok..c'è il secchio di sabbia

)...e allora vi chiedo...secondo voi, anche se siamo fuori dal campo di applicazione, si può fare riferimento per "analogia" ai più recenti decreti sui diesel-tank? (decreto del 1990 o del 2003).

Grazie per l'attenzione....

Terminus · Messaggio da **Terminus** » mer dic 05, 2012 14:17

Il DM del 2003, anche se applicabile ad attività di autotrasporto, è quello che ti serve.
Facci sapere se la deroga viene accettata.

Seamew · Messaggio da **Seamew** » gio dic 06, 2012 12:46

scusate è la prima volta che faccio una deroga e vi chiedo una cosa...
Premesso che per l'azienda è stato richiesto e ottenuto valutazione progetto FAVOREVOLE per attività tipo B e C (e si indicava la presenza del diesel-tank)....ora mi ritrovo a chiedere deroga per l'attività A per il diesel-tank da mantenere fuori terra...
Vi chiedo....ma nella documentazione di deroga devo considerare solo l'attività a cui sto chiedendo deroga (13.1/A) oppure devo ripresentare anche TUTTO il resto della documentazione (già valutata favorevole) con le altre attività di tipo B e C?.
Il bollettino da pagare si deve riferire alla sola attività da derogare...oppure anche a tutte le altre attività presenti (già valutare favorevoli).
A "sensazione" (ma correggetemi se sbaglio) mi verrebbe da:
- bollettino relativo solo all'attività da derogare
- relazione completa che prenda in esame l'attività da derogare
- indicare nella relazione e nei disegni le altre attività soggette a controllo (B e C)...ma senza ripresentate TUTTA la documentazione già approvata.

Essendo la mia prima deroga non vorrei incappare in un esito negativo solo per un aspetto formale...

attendo un vs. aiuto...grazie

Terminus · Messaggio da **Terminus** » gio dic 06, 2012 12:50

OK
Tutto in doppia copia e via.
Hai già concordato qualcosa con il Comando ?

Seamew · Messaggio da **Seamew** » gio dic 06, 2012 12:55

Scusa TERMINUS....con il tuo OK intendi la mia "versione"...oppure ripresentare tutto di nuovo???

Terminus · Messaggio da **Terminus** » gio dic 06, 2012 12:58

Va bene quello che hai detto.
La deroga riguarda una sola attività ed è quella che devi pagare e dettagliare.
Ovviamente avrai discusso anche le eventuali interferenze con le altre attività presenti, in base alle quali avrai proposto misure compensative.

Seamew · Messaggio da **Seamew** » gio dic 06, 2012 13:24

Bhè...diciamo che essendo il deposito-distributore all'aperto occorre innanzitutto rispettare le distanze di sicurezza...
Come misura compensativa, essendo il rischio aggiunto di eventuali urti accidentali, si pensava a delle "barre di ferro" (hai presente quelle davanti alle banche per evitare sfondamenti da parte di macchine?) in modo da creare una protezione meccanica...

altro non c'è...oppure hai altri suggerimenti?

bimbo · Messaggio da **bimbo** » gio dic 06, 2012 15:54

che misure compensative proponi? Anche io dovrei presentare a giorni un deroga poichè la zona dove è presente l'azienda è sottoposta a vincoli e non si può "bucare" il terreno. Anche perchè che cambia se una ditta fa o no autotrasporto conto terzi rispetto ad un ditta che trasporta il materiale proprio?? A livello di sicurezza non aggravi il rischio...... quindi misure compensative a cosa??? "solite leggi all'italiana"...... Visto che i vigili del fuoco si occupano di "sicurezza" il decreto è proprio "anticostituzionale"... o il diesel tank è sicuro per tutti o per nessuno... Capisco che la categoria degli autotrasportatori debbono avere dei benefici..... ma....... diamo la possibilità a tutti di installare il distributore contenitore mobile nel rispetto della sicurezza...

Seamew · Messaggio da **Seamew** » gio dic 06, 2012 16:19

La legge è fatta male....ma è pur sempre una legge e occorre rispettarla e farla rispettare!!!!
Cosa dice la legge?
Semplice, se hai una attività generica (no autotrasporto conto terzi) e rifornisci i tuoi mezzi di trasporto il diesel-tank, essendo un distributore a tutti gli effetti, ai sensi del DM 31/07/1934 DEVE essere interrato...
Non lo puoi fare? (io ad esempio ho la falda acquifera alta)
Bene, allora vai con la deroga...
Misure compensative?
Se lo lascio fuori terra il rischio è che qualcuno ci sbatta contro....e allora mitigo il rischio mettendo protezioni meccaniche (muretti cls, barre in acciaio, o altro...)..
Almeno....questo è quello che ho capito...ed è quello che sto facendo...

Buon lavoro...

alessiotst · Messaggio da **alessiotst** » gio dic 06, 2012 17:20

bimbo ha scritto:che misure compensative proponi? Anche io dovrei presentare a giorni un deroga poichè la zona dove è presente l'azienda è sottoposta a vincoli e non si può "bucare" il terreno. Anche perchè che cambia se una ditta fa o no autotrasporto conto terzi rispetto ad un ditta che trasporta il materiale proprio?? A livello di sicurezza non aggravi il rischio...... quindi misure compensative a cosa??? "solite leggi all'italiana"...... Visto che i vigili del fuoco si occupano di "sicurezza" il decreto è proprio "anticostituzionale"... o il diesel tank è sicuro per tutti o per nessuno... Capisco che la categoria degli autotrasportatori debbono avere dei benefici..... ma....... diamo la possibilità a tutti di installare il distributore contenitore mobile nel rispetto della sicurezza...

Il punto è che il diesel tank non è sicuro per nessuno (è sempre l'introduzione di un ulteriore rischio facilmente eliminabile andando a fare rifornimento alle stazioni di servizio...), con eccezione per le attività agricole e le ditte di autotrasporto alle quali sono consentiti perché funzionali o addirittura indispensabili allo svolgimento dell'attivita!

Terminus · Messaggio da **Terminus** » gio dic 06, 2012 17:49

alessiotst ha espresso bene la situazione.
I CDM costituiscono già di per se stessi una deroga al generale principio di interramento dei serbatoi, deroga concessa ai sensi del DM 19/03/90 ad operatori che oggettivamente hanno problemi di rifornimento e per i quali non è pratico o proponibile installare distributori interrati.
Poi successivamente il Ministero ha allargato la deroga per mezzi non targati di aziende varie e successivamente per le aziende di autotrasporto (non è dato sapere quali siano gli impedimenti per questi a mettere serbatoi interrati.....dato che ampi piazzali di parcheggio e manovra li dovrebbero avere sicuramente).
Le misure compensative le ha già stabilite in linea generale il DM 12/09/2003; altre potrebbero essere richieste in casi specifici, come per la presenza di attività a rischio interferenti.

Seamew · Messaggio da **Seamew** » ven dic 07, 2012 10:00

Terminus ha scritto: Le misure compensative le ha già stabilite in linea generale il DM 12/09/2003

scusa terminus ma quali misure compensative vedi nel DM 12/09/2003 al rischio aggiuntivo di non interrare il serbatoio?
io sinceramente non ne vedo....altrimenti basterebbe rispettare il DM 12/09/2003 per ottenere la deroga all'articolo 82 del DM 31/07/1934?

Terminus · Messaggio da **Terminus** » ven dic 07, 2012 11:03

Tutte le distanze di sicurezza per esempio, che non hai (se non estremamente ridotte) interrando il serbatoio.

ingcrea · Messaggio da **ingcrea** » gio gen 12, 2017 16:28

Mi introduco nell'argomento, per chiedere se si possono instattare 2 serbatoi da 9 mc cadauno nella stessa azienda, in particolare una società di autolinee.

Terminus · Messaggio da **Terminus** » gio gen 12, 2017 16:44

Ho autorizzato depositi con più di un CDM da 9mc, ma in cave e cantieri.
Per aziende di autotrasporto invece non puoi superare i 9mc di deposito (anche costituito da più di un CDM)

ingcrea · Messaggio da **ingcrea** » gio gen 12, 2017 16:53

Grazie per la tempestiva risposta. CDM credo (contenitore diesel mobile)? Quindi nell'azienda di autolinee non posso installare 2 da 9 mc. per avere un supporto normativo nei confronti del cliente, ci sono riferimenti di norme o circolari? Grazie

Terminus · Messaggio da **Terminus** » gio gen 12, 2017 16:59

CDM = Contenitori Distributori Mobili omologati
riferimento DM 12/09/2003

ingcrea · Messaggio da **ingcrea** » gio gen 12, 2017 17:05

Grazie, è il punto 2.1 dell'Allegato al D.M. 12/9/2003

ingcrea · Messaggio da **ingcrea** » gio gen 12, 2017 17:25

Insisto cercando di trovare una soluzione.
Si potrebbe pensare di fare due istanze?

Terminus · Messaggio da **Terminus** » gio gen 12, 2017 20:52

Il DM, a mio parere, è abbastanza chiaro: il singolo titolare autotrasportatore non può avere oltre 9mc di deposito costituito con CDM.
Altrimenti deve realizzare un distributore interrato.
Sembrerebbe a prima vista che si possa autorizzare più di un deposito (singolarmente fino a 9mc) all'interno della stessa attività, ma allora perchè il DM si preoccupa di specificare un limite per il deposito ?
L'unica soluzione sarebbe avere più di un titolare, ovvero due pratiche distinte (non due attività distinte all'interno della stessa pratica).

Poi, sappiamo che ogni Comando può fornire interpretazioni diverse, quindi una domanda a loro la puoi sempre fare.
Magari dopo ci fai sapere cosa ti hanno risposto, per nostra utile conoscenza.

ingcrea · Messaggio da **ingcrea** » gio gen 12, 2017 21:37

Condivido. Andrò al più presto al Comando dei VVF di RC e vi terrò aggiornati.

alessiotst · Messaggio da **alessiotst** » gio gen 19, 2017 22:25

Se vai al Comando, con l'occasione, prova a domandare se considerano il gasolio liquido combustibile con t. infiammabilità >65°C.
Io mi sono sentito dire che siccome sulla scheda di sicurezza i gasoli hanno indicato punto di infiammabilità >56°C, l'attività non è nemmeno più in Cat. A e si deve chiedere esame-progetto.
Il fatto che la circolare 17382 del 27/12/2013 indichi che nonostante la temperatura di infiammabilità più bassa il gasolio possa essere considerato di categoria C poco importa, dato che il 151 mette delle temperature a fare da spartiacqua e non la classe del combustibile...

Domanda che sono curioso!

ingcrea · Messaggio da **ingcrea** » mer gen 25, 2017 18:14

Come detto da Terminus:
"L'unica soluzione sarebbe avere più di un titolare, ovvero due pratiche distinte (non due attività distinte all'interno della stessa pratica)"
Sono andato al comando dei VVF. Risolvo perchè la società in esame ha due autorizzazioni al trasposrto con due partite iva e due diverse denominazioni. Per cui posso inoltrare due pratiche da 9 mc/cadauna e le due cisterne le metto a 10 m di distanza.
Mi dispiace per alessiotst ma leggo solo adesso il suo commento.

Terminus · Messaggio da **Terminus** » mer gen 25, 2017 18:18

Grazie della conferma.