sfasamento ed atenuazione

[girondone]

ho già anticipato qualcosa nel post pan 2
ma credo di essere stato poco chiaro.

vediamo:
sfasamento ed attenuazione sono due caratteristiche di una struttura indipendenti dall'orientamento della stessa, giusto?
i
la scheda itaca che devo seguire mi dice:

Metodo e strumenti di verifica
Per la verifica del criterio, seguire la seguente procedura:
1. per ogni orientamento (Nord escluso) calcolo del coefficiente di sfasamento e del fattore di attenuazione dell’onda termica delle superfici opache secondo il procedimento descritto nella norma UNI EN ISO 13786;
2. verifica del coefficiente di sfasamento e del fattore di attenuazione medi, pesandoli rispetto all’area delle superfici opache:

deltat= somatoria deltat = Sesp / sommatoria Sesp

f= sommatoria fesp * Sesp / sommatoria Sesp

3. verifica del livello di soddisfacimento di entrambi i parametri del criterio confrontando i valori verificati al punto 2 con i valori riportati nella scala di prestazione.

ma se è vero ciò che ho detto prima, secondo me basta fare la sommatoria dei prodotti tra sfasamento e superficie per le diverse strutture , senza considerare i diversi orientamenti, tanto sfas e attenuaz non cambiano

sperando di essermi spiegato!
grazie

[girondone]

quello a cui mi riferivo è il punto a 1.3.2 del file qui di seguito

http://www.regione.piemonte.it/edilizia ... a/agg2.doc

così li si leggono meglio le formule che ho riscritto prima!
grazie

[girondone]

non c'è nessuno che mi sa consigliare?
magari qualcuno che lavora in piemonte e ha già avuto a che fare con quel punto del protocollo itaca?

grazie

[SuperP]

ha già avuto a che fare con quel punto del protocollo itaca?

Ho l'allergia a quel protocollo!! E' a mio modesto avviso una perdita di tempo che nulla ha a che fare con l'efficienza energetica.. Per non parlare poi dei calcoli, del peso dei vari aspetti e dai punteggi attribuiti....

[girondone]

grazie
mi confermi solo che sfasam e attenuaz sono due caratteristiche di una certa parete con la sua massa e la sua trasmitt? indipendente quindi dall'orintamento?
o meglio, la parete attenua e sfasa sempre allo stesso modo, quello che cambia è "l'onda" che la "colpisce"?
grazie

[SuperP]

mi confermi solo che sfasam e attenuaz sono due caratteristiche di una certa parete con la sua massa e la sua trasmitt? indipendente quindi dall'orintamento?

si

[girondone]

grazie!

[Terminus]

Attenuazione e sfasamento sono parametri tipici della struttura edilizia.
Tutto dipende da conducibilità, calore specifico e densità.

[andrea.g10]

ho scaricato i due fogli elettronici per calcolare lo sfasamento dal comune di torino, ma il fattore di smorzamento mi viene sempre zero. non funzona qualcosa. qualcuno li ha provati?

[andrea.g10]

volevo dire che mi viene zero lo sfasamento (in ore). in pratica qualunque materiale inserisca, il valore non cambia. che cosa sbaglio?

[Terminus]

volevo dire che mi viene zero lo sfasamento (in ore). in pratica qualunque materiale inserisca, il valore non cambia. che cosa sbaglio?

Puoi postare il link per scaricare gli xls?

[girondone]

ha me da errore nelle celle "risultati" quelle di 4 righe..
mi pare faccia riferimento ad un altro foglio excel che lì non c'è..

[MC4311]

volevo dire che mi viene zero lo sfasamento (in ore). in pratica qualunque materiale inserisca, il valore non cambia. che cosa sbaglio?

Puoi postare il link per scaricare gli xls?

http://www.comune.torino.it/ediliziapri ... ndex.shtml

[andrea.g10]

volevo dire che mi viene zero lo sfasamento (in ore). in pratica qualunque materiale inserisca, il valore non cambia. che cosa sbaglio?

Puoi postare il link per scaricare gli xls?

http://www.comune.torino.it/ediliziapri ... it_pvm.xls
http://www.comune.torino.it/ediliziapri ... it_som.xls

[andrea.g10]

ha me da errore nelle celle "risultati" quelle di 4 righe..
mi pare faccia riferimento ad un altro foglio excel che lì non c'è..

Il ritardo del fattore di smorzamento (sfasamento) in ore mi viene sempre 0. a voi cambia?

[SuperP]

Puoi postare il link per scaricare gli xls?

Vai sul sito della Celenit e scarica i loro 2 programmi java.. http://www.celenit.it/jtempest.asp

[Terminus]

Grazie a tutti per i link.

[andrea.g10]

Puoi postare il link per scaricare gli xls?

Vai sul sito della Celenit e scarica i loro 2 programmi java.. http://www.celenit.it/jtempest.asp

Il programma lo sto scaricando, suppongo vada bene, ma dal sito celenit non risulta che è stata seguita la norma uNI 13786 che riguarda proprio lo sfasamento. va bene lo stesso?

[Terminus]

Scusate
qualcuno di voi sta utilizzando il programma Celenit in Vista?
A me non funzia...

[andreapd]

il problema del valore zero è dovuto ai settaggi di windows ed excel...se leggi al prima pagina dei folgi excel..c'è il settaggio giusto..

[nicorovoletto]

sfasamento sempre zero!

[nicorovoletto]

risolto:
si devono compilare tutti i campi anche la descrizione

[girondone]

avete già fatto delle prove.
io ho provato la stessa parete su pan 2.0 e sul foglio del comune di torino...
praticamente stessa trasmitt e stessa resistenza ma sfasamento e attenuazione parecchio diversi!!!!
cosa ne dite?
buona giornata

[nicorovoletto]

a me risultano valori molto simili:
comune torino:
U0.42
smorzamento 0.2
sfasamento 9.92

Pan2:
U0.41
smorzamento 0.21
sfasamento 9.22

edilclima
U0.416
smorzamento ------- (sarebbe trobbo bello se lo calcolasse)
sfasamento ---------(sarebbe trobbo bello se lo calcolasse)