salve a tutti.
chiedo cortesemente la seguente delucidazione:
sto svolgendo una pratica per la detrazione di finestre comprensive di infissi.
La domanda non è di natura tecnica ma fiscale.
La fattura che mi è pervenuta non riporta la distinzione tra materiali e manodopera.
E' secondo voi corretta?
La circolare dell'ADE n. 12 sembrerebbe confermare che non occorre distinguere, ma il vademecum dell'ENEA dice che occorre distinguere tra materiali e manodopera.
Ringrazio in anticipo e saluto
fattura per sostituzione finestre
Moderatore: Edilclima
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studiosaparo
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Re: fattura per sostituzione finestre
Deve essere specificato l'importo della manodopera per il calcolo dell'IVA agevolata (a meno di DIA per ristrutturazione, che è agevolato l'intero importo) ed il "costo" della manodopera sostenuto dal fornitore.
Qui ci sono un po' di indicazioni più precise ed i riferimenti normativi.
http://www.studiosaparo.it/saparo_3_034.htm
http://www.studiosaparo.it/saparo_3_040.htm
Paolo
www.studiosaparo.it
Qui ci sono un po' di indicazioni più precise ed i riferimenti normativi.
http://www.studiosaparo.it/saparo_3_034.htm
http://www.studiosaparo.it/saparo_3_040.htm
Paolo
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Re: fattura per sostituzione finestre
Grazie Paolo per la sollecita e puntuale risposta.
Nel frattempo anch'io mi sono meglio documentato e ho capito che l'evidenziazione della manodopera va riportata in fattura, come mi dici tu.
Ho visto però che se in fattura si riportasse la dicitura di lavoro eseguito direttamente dal titolare della Ditta (proprio il mio caso), non occorrebbe riportare l'ammontare del costo della manodopera nella stessa.
Se mi dai conferma vorrebbe dire che la fattura, a meno di una piccola modifica formale, non subirebbe modifiche di costi.
ti ringrazio nuovamente
saluti
Nel frattempo anch'io mi sono meglio documentato e ho capito che l'evidenziazione della manodopera va riportata in fattura, come mi dici tu.
Ho visto però che se in fattura si riportasse la dicitura di lavoro eseguito direttamente dal titolare della Ditta (proprio il mio caso), non occorrebbe riportare l'ammontare del costo della manodopera nella stessa.
Se mi dai conferma vorrebbe dire che la fattura, a meno di una piccola modifica formale, non subirebbe modifiche di costi.
ti ringrazio nuovamente
saluti
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studiosaparo
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Re: fattura per sostituzione finestre
Te lo confermo. Ai fini della legge 248-2006 è sufficiente una nota del tipo "lavori eseguiti esclusivamente dal titolare". Non per insistere, ma se intendi usufruire di IVA agevolata e non è una ristrutturazione, nel caso di serrementi, il prezzo della manodopera è indispensabile per il calcolo dell'IVA stessa.
Paolo
Paolo
Re: fattura per sostituzione finestre
adesso ho un dubbio, da cui capirai quanto poco sono competente in materia fiscale (ma è il mio lavoro?) 
.
Ancora una volta...grazie mille per la risposta.
In realtà...è una ristrutturazione (o almeno manutenzione straordinaria...me lo farò dire) in quanto fa parte di un intervento più ampio che ha necessitato di DIA....cambia qualcosa?
La seconda cosa che ti voglio chiedere è questa: se anche tu mi confermi che basta la nota in cui si dice che i lavori sono stati eseguiti dal titolare e che, di conseguenza, non occorre specificare l'importo della manodopera (in quanto non risulta esserci stata oltre a quella del titolare), come la quantifico economicamente?
ancora grazie
.Ancora una volta...grazie mille per la risposta.
In realtà...è una ristrutturazione (o almeno manutenzione straordinaria...me lo farò dire) in quanto fa parte di un intervento più ampio che ha necessitato di DIA....cambia qualcosa?
La seconda cosa che ti voglio chiedere è questa: se anche tu mi confermi che basta la nota in cui si dice che i lavori sono stati eseguiti dal titolare e che, di conseguenza, non occorre specificare l'importo della manodopera (in quanto non risulta esserci stata oltre a quella del titolare), come la quantifico economicamente?
ancora grazie
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studiosaparo
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Re: fattura per sostituzione finestre
Nessuno in questo forum credo sia un fiscalista. Lo diventiamo per necessità.
C'è differenza tra ristrutturazione e manutenzione. Nelle ristrutturazioni l'IVA è al 10% su beni e manodopera. Nelle manutenzioni l'IVA è al 10% sulla manodopera e sempre al 10%, ma con delle limitazioni, sui beni come i serramenti. Per cortesia leggi su questo argomento il link che ti ho indicato http://www.studiosaparo.it/saparo_3_034.htm e possibilmente i riferimenti riportati.
Da come scrivi credo che tu confonda l'importo (o prezzo) della manodopera in fattura con il costo della manodopera sostenuto dal fornitore.
Il prezzo od importo della manodopera è la voce che, in una fattura dettagliata, sommata al prezzo dei materiali e dei prodotti determina il totale che pagherai.
Il costo sostenuto dal fornitore è la cifra che il fornitore ha speso (in stipendi, contributi, spese di viaggio) per pagare le prestazioni dei suoi dipendenti.
Se ti sembra che sia stato sufficientemente chiaro, confermatelo leggendo l'altro link http://www.studiosaparo.it/saparo_3_040.htm
Paolo
C'è differenza tra ristrutturazione e manutenzione. Nelle ristrutturazioni l'IVA è al 10% su beni e manodopera. Nelle manutenzioni l'IVA è al 10% sulla manodopera e sempre al 10%, ma con delle limitazioni, sui beni come i serramenti. Per cortesia leggi su questo argomento il link che ti ho indicato http://www.studiosaparo.it/saparo_3_034.htm e possibilmente i riferimenti riportati.
Da come scrivi credo che tu confonda l'importo (o prezzo) della manodopera in fattura con il costo della manodopera sostenuto dal fornitore.
Il prezzo od importo della manodopera è la voce che, in una fattura dettagliata, sommata al prezzo dei materiali e dei prodotti determina il totale che pagherai.
Il costo sostenuto dal fornitore è la cifra che il fornitore ha speso (in stipendi, contributi, spese di viaggio) per pagare le prestazioni dei suoi dipendenti.
Se ti sembra che sia stato sufficientemente chiaro, confermatelo leggendo l'altro link http://www.studiosaparo.it/saparo_3_040.htm
Paolo
Re: fattura per sostituzione finestre
grazie ancora Paolo.
A questo punto però, ti devo fare l'ultima domanda.
Ti faccio un esempio di costi per la realizzazione delle finestre in oggetto (solo indicativo perchè in realtà non ne ho idea):
costo materia prima: 100 €;
costo manodopera per realizzare il prodotto: 120 €;
costo montaggio: 30 €
utile impresa: 150 €
tot: 400 €
Sicuramente ho cannato le proporzioni, ma potresti dirmi come verre fuori la fattura e che iva applicare (quanta IVA al 10% e quanta IVA al 20)?
Ti ringrazio di nuovo
A questo punto però, ti devo fare l'ultima domanda.
Ti faccio un esempio di costi per la realizzazione delle finestre in oggetto (solo indicativo perchè in realtà non ne ho idea):
costo materia prima: 100 €;
costo manodopera per realizzare il prodotto: 120 €;
costo montaggio: 30 €
utile impresa: 150 €
tot: 400 €
Sicuramente ho cannato le proporzioni, ma potresti dirmi come verre fuori la fattura e che iva applicare (quanta IVA al 10% e quanta IVA al 20)?
Ti ringrazio di nuovo
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studiosaparo
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Re: fattura per sostituzione finestre
La domanda che poni è sostanzialmente sempre la stessa. Probabilmente, qui e nel sito, non riesco a spiegarmi bene. Tento ancora una volta, poi mi arrendo.
I tuoi numeri non sono utilizzabili, perché l’utile d’impresa deve essere necessariamente compreso, a discrezione del fornitore, nel prezzo dei beni o dei servizi ceduti.
La parte dei corrispettivi e il calcolo IVA saranno come nell’esempio alla pagina http://www.studiosaparo.it/saparo_3_034.htm
dove ignorerai la riga 1) e sostituirai “caldaia” con “serramenti” nella riga 3).
Nella fattura reale occorre sempre aggiungere la dicitura circa la manodopera prestata esclusivamente dal titolare.
Paolo
www.studiosaparo.it
I tuoi numeri non sono utilizzabili, perché l’utile d’impresa deve essere necessariamente compreso, a discrezione del fornitore, nel prezzo dei beni o dei servizi ceduti.
La parte dei corrispettivi e il calcolo IVA saranno come nell’esempio alla pagina http://www.studiosaparo.it/saparo_3_034.htm
dove ignorerai la riga 1) e sostituirai “caldaia” con “serramenti” nella riga 3).
Nella fattura reale occorre sempre aggiungere la dicitura circa la manodopera prestata esclusivamente dal titolare.
Paolo
www.studiosaparo.it
Re: fattura per sostituzione finestre
A questo punto sono sicuro di essere io a non spiegarmi bene, e mi dispiace.
nell'esempio da te riportato (caldaia 4000 €) presumo che si intenda costo della caldaia comprata dall'azienda produttrice ed eventuale ricarico della ditta installatrice, giustamente non compreso nella voce manodopera.
La manodopera è esclusivamente quella in cantiere per montarla.
Nel mio caso la finestra è prodotta artigianalmente, non comprata e rivenduta dal montatore.
Mentre la caldaia viene comprata finita e rivenduta, la finestra ha un processo di lavorazione interno alla Ditta partendo da materie prime (legno), con manodopera interna della ditta in tutto il processo.
Mi sembrerebbe strano considerare manodopera solo le spese che la ditta sostiene per pagare gli operai in fase di montaggio e di tralasciare quelle relative alla costruzione dell'infisso.
Mi sembrerebbe più razionale considerare manodopera il totale delle spese sostenute dalla ditta in tutto il processo di produzione.
Mi sembra anche di aver letto che le materie prime rientrerebbero nelle manodopera.
Detto questo, penso di non essere in grado di dare informazioni sicure al cliente al quale dirò di rivolgersi al proprio commercialista...altrimenti va a finire che li dò informazioni inesatte e lui e se la rifarà con me se qualcosa venisse contestata.
Comunque ti assicuro che ho letto i tuoi link, solo che non essendo materia mia (e non vorrei neanche che lo diventasse), mi trovo spesso in difficoltà nelle interpretazione delle norme.
saluti
nell'esempio da te riportato (caldaia 4000 €) presumo che si intenda costo della caldaia comprata dall'azienda produttrice ed eventuale ricarico della ditta installatrice, giustamente non compreso nella voce manodopera.
La manodopera è esclusivamente quella in cantiere per montarla.
Nel mio caso la finestra è prodotta artigianalmente, non comprata e rivenduta dal montatore.
Mentre la caldaia viene comprata finita e rivenduta, la finestra ha un processo di lavorazione interno alla Ditta partendo da materie prime (legno), con manodopera interna della ditta in tutto il processo.
Mi sembrerebbe strano considerare manodopera solo le spese che la ditta sostiene per pagare gli operai in fase di montaggio e di tralasciare quelle relative alla costruzione dell'infisso.
Mi sembrerebbe più razionale considerare manodopera il totale delle spese sostenute dalla ditta in tutto il processo di produzione.
Mi sembra anche di aver letto che le materie prime rientrerebbero nelle manodopera.
Detto questo, penso di non essere in grado di dare informazioni sicure al cliente al quale dirò di rivolgersi al proprio commercialista...altrimenti va a finire che li dò informazioni inesatte e lui e se la rifarà con me se qualcosa venisse contestata.
Comunque ti assicuro che ho letto i tuoi link, solo che non essendo materia mia (e non vorrei neanche che lo diventasse), mi trovo spesso in difficoltà nelle interpretazione delle norme.
saluti