Ad esempio: condominio con 38 appartamenti, 5 negozi e 3 uffici...e UN UNICO ACE...
n.b. ...mi accorgo che pian piano mi stò incattivendo... e questo è male!!
Professionalità...
Moderatore: Edilclima
Professionalità...
Secondo voi, è professionalmente corretto "denunciare" all'Organismo di accreditamento CENED qualche collega che non segue le direttive del DGR nella redazione di uno o + ACE?
Ad esempio: condominio con 38 appartamenti, 5 negozi e 3 uffici...e UN UNICO ACE...
n.b. ...mi accorgo che pian piano mi stò incattivendo... e questo è male!!
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Re: Professionalità...
Da un punto di vista legale se un cittadino qualsiasi della repubblica italiana viene a conoscenza di un reato è TENUTO per legge a denunciarlo alle autorità costituite.
Da un punto di vista deontologico i vari manuali degli ordini professionali, pur non volendo incitare la delazione, sono concordi nel ritenere corretto "correggere e punire" comportamenti che possono, a lungo andare, essere lesivi della reputazione globale degli iscritti anche se tali comportamenti sono tenuti da iscritti all'ordine stesso.
Poi l'ordine, con la commissione deontologia, deve decidere se correggere o punire ovvere se vi è o meno dolo nel comportamento del collega e procedere di conseguenza sino al limite estremo dell'espulsione dall'ordine stesso.
Ma espellere un componente dell'ordine, se da una parte può dare lustro e serietà all'ordine stesso anche se in lunghi tempi e con possibili crisi interne, dall'altra comporta certamente e da subito un danno economico per minor introito come quote di iscrizione e pagamenti annuali alla cassa di previdenza.
Chi ha orecchie per intendere intenda...
Da un punto di vista deontologico i vari manuali degli ordini professionali, pur non volendo incitare la delazione, sono concordi nel ritenere corretto "correggere e punire" comportamenti che possono, a lungo andare, essere lesivi della reputazione globale degli iscritti anche se tali comportamenti sono tenuti da iscritti all'ordine stesso.
Poi l'ordine, con la commissione deontologia, deve decidere se correggere o punire ovvere se vi è o meno dolo nel comportamento del collega e procedere di conseguenza sino al limite estremo dell'espulsione dall'ordine stesso.
Ma espellere un componente dell'ordine, se da una parte può dare lustro e serietà all'ordine stesso anche se in lunghi tempi e con possibili crisi interne, dall'altra comporta certamente e da subito un danno economico per minor introito come quote di iscrizione e pagamenti annuali alla cassa di previdenza.
Chi ha orecchie per intendere intenda...
Re: Professionalità...
No, va bene, sono d'accordo...ma come la mettiamo che questi tizi propongono 1 ACE a 1.800 € al condominio quando noi (professionisti corretti) siamo obbligati a produrne 46 (come nel caso sopracitato) ???
A casa mia non è lavoro sottocosto, è concorrenza sleale VISTO CHE L'ELABORATO NON E' CONFORME ALLA LEGGE...
A casa mia non è lavoro sottocosto, è concorrenza sleale VISTO CHE L'ELABORATO NON E' CONFORME ALLA LEGGE...
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Re: Professionalità...
Se le cose fossero giuste il notaio dovrebbe aver impedito la cosa in quanto dovrebbe aver rilevato il palese errore.
Se le cose girassero nel modo giusto ... però
Ma anche i notai tengono famiglia e non possono fare troppo gli schizzinosi con imprese edili, immobiliari e amministratori di condominio che magari li usano per un numero x.000 di atti all'anno.
Mentre se ci va il povero disgraziato che fa 1 atto ogni 25 anni si deve sorbire anche i rimbrotti per essersi presentato con i capelli non correttamente pettinati!
Se le cose girassero nel modo giusto ... però
Ma anche i notai tengono famiglia e non possono fare troppo gli schizzinosi con imprese edili, immobiliari e amministratori di condominio che magari li usano per un numero x.000 di atti all'anno.
Mentre se ci va il povero disgraziato che fa 1 atto ogni 25 anni si deve sorbire anche i rimbrotti per essersi presentato con i capelli non correttamente pettinati!
Re: Professionalità...
Potresti segnalare "il collega" al proprio ordine professionale, in quanto più che ledere la categoria dei "certificatori" lede, dal mio punto di vista" la categoria professionale di appartenenza (ing/arch/per.ind./geom/ecc..)
Per "segnalare" intendo far pervenire (anche in via non ufficiale) il nominativo del collega all'ordine provinciale di appartenenza (magari ad un consigliere) , di solito questi "furbi" vengono subito convocati e "ripresi" a dovere (anche se in via non ufficiale).
Se è la prima volta, esiste sempre la possibilità di un ... errore ... accidentale
..., può capitare a tutti ...
gfrank
Per "segnalare" intendo far pervenire (anche in via non ufficiale) il nominativo del collega all'ordine provinciale di appartenenza (magari ad un consigliere) , di solito questi "furbi" vengono subito convocati e "ripresi" a dovere (anche se in via non ufficiale).
Se è la prima volta, esiste sempre la possibilità di un ... errore ... accidentale
..., può capitare a tutti ...gfrank
Re: Professionalità...
Storiellina sui consiglieri di un ordine o collegio della mia provincia.
Uno ha redatto dal 1993 al 2003 le relazioni secondo art. 28 legge 10/91 cambiando la data e, non sempre però, l'indirizzo dell'immobile ed usando sempre la stessa relazione con il solo cambio dei mq (anche questo non sempre).
Ed è finita che dopo 10 anni è andato tranquillamente in pensione senza che nessuno gli dicesse niente e vantandosi anche con gli amici di quanto era bravo a sbrigare le pratiche.
Uno ha redatto dal 1993 al 2003 le relazioni secondo art. 28 legge 10/91 cambiando la data e, non sempre però, l'indirizzo dell'immobile ed usando sempre la stessa relazione con il solo cambio dei mq (anche questo non sempre).
Ed è finita che dopo 10 anni è andato tranquillamente in pensione senza che nessuno gli dicesse niente e vantandosi anche con gli amici di quanto era bravo a sbrigare le pratiche.
Re: Professionalità...
Bisognerebbe verificare se è stato "costretto" dal committente ...ilverga ha scritto:No, va bene, sono d'accordo...ma come la mettiamo che questi tizi propongono 1 ACE a 1.800 € al condominio quando noi (professionisti corretti) siamo obbligati a produrne 46 (come nel caso sopracitato) ???...
prova a chiamare il committente, informalo che la certificazione non è valida, e che sei disposto a fali tu per ... solo ...23.000 euri ...ilverga ha scritto: ...
A casa mia non è lavoro sottocosto, è concorrenza sleale VISTO CHE L'ELABORATO NON E' CONFORME ALLA LEGGE...
gfrank
Re: Professionalità...
Sai che la seconda è molto buona.
1) Sput..ani indirettamente il collega disonesto o incapace
2) Metti un po' di sale sulla coda al proprietario/committente
3) Ti rifai del sangue amaro di questi ultimi mesi
Piccolo rischio, il committente va dal professionista disonesto/incapace e gli fa causa chiedendogli i danni e quest'ultimo si vendica...sul professionista corretto che magari non sarà cornuto ma mazzolato sicuro.
1) Sput..ani indirettamente il collega disonesto o incapace
2) Metti un po' di sale sulla coda al proprietario/committente
3) Ti rifai del sangue amaro di questi ultimi mesi
Piccolo rischio, il committente va dal professionista disonesto/incapace e gli fa causa chiedendogli i danni e quest'ultimo si vendica...sul professionista corretto che magari non sarà cornuto ma mazzolato sicuro.
Re: Professionalità...
... qualche "mela marcia" c'è sempre, ... amche nella tua provincia ...MAX76 ha scritto:Storiellina sui consiglieri di un ordine o collegio della mia provincia.
Uno ha redatto dal 1993 al 2003 le relazioni secondo art. 28 legge 10/91 cambiando la data e, non sempre però, l'indirizzo dell'immobile ed usando sempre la stessa relazione con il solo cambio dei mq (anche questo non sempre).
Ed è finita che dopo 10 anni è andato tranquillamente in pensione senza che nessuno gli dicesse niente e vantandosi anche con gli amici di quanto era bravo a sbrigare le pratiche.
gfrank
Re: Professionalità...
MAX76 ha scritto:......
Piccolo rischio, il committente va dal professionista disonesto/incapace e gli fa causa chiedendogli i danni ....
Dovrebbe essere il 70% della parcella ?
gfrank
Re: Professionalità...
Mi sa che così faro...ma indirettamente, visto che conosco un consigliere del condominio...MAX76 ha scritto:Sai che la seconda è molto buona.
1) Sput..ani indirettamente il collega disonesto o incapace
2) Metti un po' di sale sulla coda al proprietario/committente
3) Ti rifai del sangue amaro di questi ultimi mesi
Piccolo rischio, il committente va dal professionista disonesto/incapace e gli fa causa chiedendogli i danni e quest'ultimo si vendica...sul professionista corretto che magari non sarà cornuto ma mazzolato sicuro.
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Re: Professionalità...
12 messaggi in 30 min... quasi un record...
Non hai diritto alla tua opinione. Hai diritto alla tua opinione informata. Nessuno ha il diritto di essere ignorante
Re: Professionalità...
Auguri a il verga, 1000 messaggi personali
gfrank
gfrank
Re: Professionalità...
Nota 1: più che mele marce nel mio caso si parla di sacco di m....
e finite voli il gioco dell'impiccato a vostro piacere.
Nota 2: i danni che penso non sono le multe previste dalla legge direttamente ma il fatto che vi sono maggiori oneri derivanti dal fatto che usi un altro professionista per mettere a posto i documenti e che probabilmente ci saranno oneri per il notaio che rifà le pratiche, ecc...
e finite voli il gioco dell'impiccato a vostro piacere.
Nota 2: i danni che penso non sono le multe previste dalla legge direttamente ma il fatto che vi sono maggiori oneri derivanti dal fatto che usi un altro professionista per mettere a posto i documenti e che probabilmente ci saranno oneri per il notaio che rifà le pratiche, ecc...
Re: Professionalità...
Più che auguri direi complimenti e 1000 di questi giorni
Re: Professionalità...
Mi segui da vicino, caro Max...e presto mi raggiungerai e mi passerai, visto che ti ritengo molto + competente di me in parecchie materie...MAX76 ha scritto:Più che auguri direi complimenti e 1000 di questi giorni
E con questo siamo a 1001
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Re: Professionalità...
Grazie ed a buon rendere...ormai secondo vecchio del forum dopo quel Matusalemme di SuperP