impianto radiante, soffitti alti e muffa

[ponca]

fabbricato con tetto a vista e soffitti alti 5 metri al colmo
ho un impianto radiante che mi riscalda per irraggiamento soprattutto la zona a pavimento
per certi versi è l'impianto ideale in quanto concentro il riscaldamento alla zona dove soggiornano le persone e limito la stratificazione del calore verso l'alto

tuttavia il soffitto non rischia di avere una temperatura superficiale un po' bassina? con conseguente rischio di formazione muffa?

[Esa]

il soffitto non rischia di avere una temperatura superficiale un po' bassina?

Perché? Esiste pur sempre la convezione

[ponca]

il soffitto non rischia di avere una temperatura superficiale un po' bassina?

Perché? Esiste pur sempre la convezione

si ma un impianto radiante scambia per convezione una quota limitata di energia
per cui mi viene il dubbio che la temperatura superficiale della copertura, con particolare riferimento ai nodi copertura-parete, sia bassa

[L'Enzo]

Be il calo temperatura a 5 m si può calcolare e vedrai che non scende sotto i 14, 15 gradi e se ti bastano col 57% di u.r. ...

[giotisi]

il soffitto non rischia di avere una temperatura superficiale un po' bassina?

Perché? Esiste pur sempre la convezione

si ma un impianto radiante scambia per convezione una quota limitata di energia
per cui mi viene il dubbio che la temperatura superficiale della copertura, con particolare riferimento ai nodi copertura-parete, sia bassa

..se davvero è 'radiante' (e qui ci sarebbe da discutere), comunque 'irraggia' anche il soffitto.

[Esa]

se davvero è 'radiante'

Si dice radiante, per comodità, in quanto la quota prevalente di emissione dovrebbe essere radiante.
Ma, qual è la quota radiante di un impianto a pavimento che lavora a 30°C?
In una chiesa, ad esempio, si forma una colonna di aria calda ascendente già dopo meno di un metro e l'aria fredda scende dalle pareti in maniera molto fastidiosa.
Una volta, ad occhio, calcolavamo un gradiente di 1,2/2°C al metro. Quindi: 18/19°C a pavimento; 20°C a 1,6 m da terra: 22/23°C a 3 metri.

[ponca]

se davvero è 'radiante'

Si dice radiante, per comodità, in quanto la quota prevalente di emissione dovrebbe essere radiante.
Ma, qual è la quota radiante di un impianto a pavimento che lavora a 30°C?
In una chiesa, ad esempio, si forma una colonna di aria calda ascendente già dopo meno di un metro e l'aria fredda scende dalle pareti in maniera molto fastidiosa.
Una volta, ad occhio, calcolavamo un gradiente di 1,2/2°C al metro. Quindi: 18/19°C a pavimento; 20°C a 1,6 m da terra: 22/23°C a 3 metri.

non è l'opposto?
con un sistema radiante la temperatura dovrebbe diminuire allontanandosi dal pavimento
venendo meno l'effetto irraggiativo
il gradiente a cui fai riferimento si applicava ad impianti tradizionali a radiatori o fancoil

[Esa]

non è l'opposto?

Nelle normali abitazioni la temperatura dell'aria vicino al soffitto mi sembra maggiore che in basso.
Questo non vale oltre i 4/5 metri, visto che la radiazione che se ne va verso le superfici fredde è di gran lunga superiore a quella emessa dal pavimento.
Ma posso sbagliare.

[Esa]

Nelle normali abitazioni la temperatura dell'aria vicino al soffitto mi sembra maggiore che in basso.

Anche con normali impianti riscaldanti a pavimento

[giotisi]

Si può parlare di veri 'impianti a irraggiamento' quando si parla di lampade IR per posti di lavoro, o termostrisce ad alta temperatura.
Chiamare 'radiante' il pavimento è una definizione commerciale, non fisica. (Molta superficie 'radiante', anche se 'irradia' molto meno di un calorifero a 70°C)
In ogni caso, l'aria è completamente trasparente alla radiazione IR, per quanta ce n'è. Ce ne fosse, scalderebbe il corpo opaco di fronte...quindi il soffitto.

[Esa]

In ogni caso, l'aria è completamente trasparente alla radiazione IR, per quanta ce n'è. Ce ne fosse, scalderebbe il corpo opaco di fronte...quindi il soffitto.

Scusa, non ho capito bene: intendi che l'aria è completamente trasparente alla radiazione, oppure che non lo è (e quindi una parte del calore emesso scalda l'aria stessa)?

[giotisi]

Alle lunghezze d onda dell ir termico, ne O2 ne N2 assorbono nulla.

[Esa]

Avevo uno studio di una università (mi sembra Berlino o Bratislava) che analizzava la riduzione del flusso energetico emesso dai pannelli radianti ad alta temperatura nell'aria. Era notevole, se non ricordo male.
Spero di trovare le curve (ammesso che interessi qualcuno...).

[giotisi]

Avevo uno studio di una università (mi sembra Berlino o Bratislava) che analizzava la riduzione del flusso energetico emesso dai pannelli radianti ad alta temperatura nell'aria. Era notevole, se non ricordo male.
Spero di trovare le curve (ammesso che interessi qualcuno...).

Se parli di pannelli radianti tipo termostrisce, è chiaro che il flusso (w/m2) si riduce con la distanza dalla sorgente (le superfici aumentano con il raggio); se parli di lampade puntuali, la diminuzione è quadratica.
Per quanto riguarda l'aria, è trasparente alla radiazione termica; senno' non vedremmo il sole, non ci scalderemmo al caminetto e non ci prenderemo la tintarella.
Ovviamente, al netto delle nebbie, delle polveri, delle gocce d'acqua; tra i gas, assorbono radiazioni termiche in misura significativa il vapor d'acqua, la CO2 e altri gas con elevato GWP. Altri gas colorati (cloro, ossidi di azoto ecc) assorbono anche nel visibile.

[Esa]

Molto chiaro e puntuale. Grazie.
Quindi, il riscaldamento a pavimento è solo in parte "radiante". Una quota è convettiva e, conseguentemente, stratifica?