Dubbio Contemporaneità Impianti
Moderatore: Edilclima
Dubbio Contemporaneità Impianti
Buonasera a tutti, ho letto tante domande e risposte sull'argomento nel forum ma ne sono uscito più confuso.....Scusate per la domanda....
Se ho un edificio, con idranti protezione interna e esterna e sprinkler, caso di alimentazione combinata, alimentazione singola superiore, MP+EP, dimensiono la pompa considerando il funzionamento in contemporaneo sprinkler + protezione idrante interna (uni45 o naspi), per la riserva idrica invece considero, sprinkler e protezione idrante esterna UNI70?
La norma UNI10779 impone il funzionamento o di idranti esterni o idranti interni. La norma UNI12845 non trovo nulla sull'argomento, oppure non ho capito anche leggendola.
Grazie
Se ho un edificio, con idranti protezione interna e esterna e sprinkler, caso di alimentazione combinata, alimentazione singola superiore, MP+EP, dimensiono la pompa considerando il funzionamento in contemporaneo sprinkler + protezione idrante interna (uni45 o naspi), per la riserva idrica invece considero, sprinkler e protezione idrante esterna UNI70?
La norma UNI10779 impone il funzionamento o di idranti esterni o idranti interni. La norma UNI12845 non trovo nulla sull'argomento, oppure non ho capito anche leggendola.
Grazie
Re: Dubbio Contemporaneità Impianti
Riformulo la domanda, il paragrafo 9.6.4 punto b): L'alimentazione deve essere in grado di fornire la somma delle massime portate portate calcolate simultanee richieste da ciascun sistema. Le portate devono essere adeguate fino alla pressione dell'impianto che ne richiede maggiormente.
Quindi mi sembra di capire, che devo considerare il funzionamento contemporaneo dello sprinkler e dell'UNI70, visto che Idranti esterni e idranti interni sono un unico sistema, ma la norma UNI10779 non chiede la contemporaneità di funzionamento uni45 e uni70.
Quindi riserva idrica e pompa sprinkler e UNI70?
Grazie
Quindi mi sembra di capire, che devo considerare il funzionamento contemporaneo dello sprinkler e dell'UNI70, visto che Idranti esterni e idranti interni sono un unico sistema, ma la norma UNI10779 non chiede la contemporaneità di funzionamento uni45 e uni70.
Quindi riserva idrica e pompa sprinkler e UNI70?
Grazie
Re: Dubbio Contemporaneità Impianti
Fai Sprinkler + Protezione esterna (ha anche senso dal punto di vista logico se vogliamo) e passa la paura
Il mio ragionamento è questo, di solito:
La UNI EN 12845 dice questo (9.6.4)
Quindi... sì visto che hai appena riscritto (visto ora) è così![Very Happy :D](./images/smilies/icon_biggrin.gif)
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Il mio ragionamento è questo, di solito:
La UNI EN 12845 dice questo (9.6.4)
La UNI 10779 dice che devi dimensionare l'impianto solo per la protezione interna o esterna senza contemporaneità.b) l'alimentazione deve essere in grado di fornire la somma delle massime portate calcolate simultanee richieste da ciascun sistema. Le portate devono essere adeguate fino alla pressione dell'impianto che ne richiede maggiormente;
c) la durata dell'alimentazione non deve essere inferiore a quanto richiesto per l'impianto che ne richiede maggiormente;
Quindi... sì visto che hai appena riscritto (visto ora) è così
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Re: Dubbio Contemporaneità Impianti
Grazie....Ste norme sono complicate e il mio cervello non è in grado di capirle.....Starman ha scritto: ↑mar feb 27, 2024 09:49 Fai Sprinkler + Protezione esterna (ha anche senso dal punto di vista logico se vogliamo) e passa la paura![]()
Il mio ragionamento è questo, di solito:
La UNI EN 12845 dice questo (9.6.4)La UNI 10779 dice che devi dimensionare l'impianto solo per la protezione interna o esterna senza contemporaneità.b) l'alimentazione deve essere in grado di fornire la somma delle massime portate calcolate simultanee richieste da ciascun sistema. Le portate devono essere adeguate fino alla pressione dell'impianto che ne richiede maggiormente;
c) la durata dell'alimentazione non deve essere inferiore a quanto richiesto per l'impianto che ne richiede maggiormente;
Quindi... sì visto che hai appena riscritto (visto ora) è così![]()
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Re: Dubbio Contemporaneità Impianti
leggi NFPA 13 o DS FM, vedrai che è tutto chiaro
sprinkler + xxxx l/min disponibili per "rete idranti"
sprinkler + xxxx l/min disponibili per "rete idranti"
Re: Dubbio Contemporaneità Impianti
Non ho le norme, non vorrei crearmi altra confusione in testa.
grazie per il consiglio
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- weareblind
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Re: Dubbio Contemporaneità Impianti
Non ti arrabbiare, ma la norma "vecchia" non si può leggere. Non hai un abbonamento?
Re: Dubbio Contemporaneità Impianti
gli standard NFPA sono consultabili online a gratis
i data sheets FM Global sono addirittura scaricabili a gratis
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- weareblind
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Re: Dubbio Contemporaneità Impianti
Sì, per esempio la Nfpa 70E mi capita di rileggerla per parti necessarie.
Re: Dubbio Contemporaneità Impianti
Grazie, appena ho tempo la cerco.weareblind ha scritto: ↑mer feb 28, 2024 08:10 Sì, per esempio la Nfpa 70E mi capita di rileggerla per parti necessarie.
- weareblind
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Re: Dubbio Contemporaneità Impianti
No scusa, la 70E è per rischio elettrico, facevo un parallelismo.
- travereticolare
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Re: Dubbio Contemporaneità Impianti
Non lo sapevo neanche io, grazie della info. Dobbiamo apprendere alcune cose dagli Americani...
All'ingresso degli stabilimenti, dei depositi o dei grandi magazzini devono essere deposte le armi, gli speroni, le scatole di fiammiferi, gli accendisigari e simili. Le punizioni disciplinari in caso di inosservanza debbono essere pronte ed esemplari.
-
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Re: Dubbio Contemporaneità Impianti
dal sito si possono visualizzare con "accesso libero" da sempre
cambia la schermata, i pulsanti di accesso, ma c'è sempre questa disponibilità
cerca "free access" nello standard che ti interessa, vedrai che si apre
NPFA purtroppo non vende più le nuove edizioni dei vari standard in PDF
pertanto per chi le usa ai fini progettuali, direi che è ormai dovuto l'abbonamento a NFPALiNK
io non sono amante della tecnologia, ma questo è uno strumento eccezionale
cambia la schermata, i pulsanti di accesso, ma c'è sempre questa disponibilità
cerca "free access" nello standard che ti interessa, vedrai che si apre
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- travereticolare
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Re: Dubbio Contemporaneità Impianti
https://www.nfpa.org/For-Professionals/ ... 0ascending
Previa registrazione puoi consultare le norme
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All'ingresso degli stabilimenti, dei depositi o dei grandi magazzini devono essere deposte le armi, gli speroni, le scatole di fiammiferi, gli accendisigari e simili. Le punizioni disciplinari in caso di inosservanza debbono essere pronte ed esemplari.
Re: Dubbio Contemporaneità Impianti
Fantastico, poi con strumento cattura.....stfire ha scritto: ↑ven mar 01, 2024 08:11 dal sito si possono visualizzare con "accesso libero" da sempre
cambia la schermata, i pulsanti di accesso, ma c'è sempre questa disponibilità
cerca "free access" nello standard che ti interessa, vedrai che si apre
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pertanto per chi le usa ai fini progettuali, direi che è ormai dovuto l'abbonamento a NFPALiNK
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Re: Dubbio Contemporaneità Impianti
Si grazie mille, mi sono registrato, passerà tempo prima di leggere la NFPA, ancora devo sbattere la testa con le norme UNI.travereticolare ha scritto: ↑ven mar 01, 2024 09:41 https://www.nfpa.org/For-Professionals/ ... 0ascending
Previa registrazione puoi consultare le norme
Però capisco che vi confrontate tra voi professionisti, ma tutta questa bontà nei riguardi dei pivelli non la capisco.
Re: Dubbio Contemporaneità Impianti
Ci mancherebbe, leggo il forum sia la parte antincendio che la parte termotecnica impianti (anche se non mi occupo di impianti meccanici).
Forse ho sbagliato ad usare il plurale.
Non volevo offendere nessuno.
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