Distacco da centralizzato ed incentivi

[SuperP]

Ciao,
allora il titolo è fuorviante.

Casolare da 500m2 , 3 unità che vanno a gasolio in teoria (impianto condominiale ed anche contabilizzato), ma:
- una casa è affittata a turisti che quando arrivano vanno con la stufa a legna in inverno vivendo solo 2 stanze su 8
- un'altra casa pure vivendo solo 3 stanze su 8
- una casa ha messo un termocamino, collegato all'impianto comune, ma destinato alla sola unità, scalda tutta casa con i radiatori ma praticamente solo quando il termocamino (ha chiuso le intercettazioni dalla collettore di caldaia comune)

Il cliente vuoi , pur mantenendo il termocamino per "bellezza" staccarsi e mettere una bella pdc

Ora, l'ecobonus no perchè si distacca. Anche non volesse distaccarsi ma mantenere, magari tramite uno scambiatore, la possibilità in futuro di avere anche la caldaia condominiale, sarebbe sostituzione non integrale. Qui il cliente è rimasto perplesso perchè un altro collega, quando ha installato il termocamino senza staccarsi, gli ha fatto l'EcoBonus.

Ora staccandosi, potrei però accedere al Bonus Casa?
A mio avviso si e per essere tranquilli serve la relazione sullo sbilanciamento degli impianti e la legge 10 che verifica i requisiti minimi.

Concordate?
Per il Bonus Casa non ho bisogno di altro se non del rispetto della normativa.

[ponca]

intendi bonus casa con riferimento a manutenzione straordinaria (con intervento senza cila/scia eseguito in edilizia libera)?

[SuperP]

intendi bonus casa con riferimento a manutenzione straordinaria (con intervento senza cila/scia eseguito in edilizia libera)?

Si

[girondone]

AVRà FATTO ECOBONUS perchè vale al nuova installaz anche in ecobonus - poi che sia stato o meno un distacco ufficiale ecc... li entra in ballo il condominio minimo
ma ha fatto un controsenso quando a pari % poteva fare il bonus casa e non aveva nessun dubbio

ora può fare bonuscasa perchè anche senza scia ( se non serve) ne ha diritto

ma la questione vera è tutta a monte se lo può fare o meno per leggi e regolamenti dal nazionale al condominio

[ponca]

intendi bonus casa con riferimento a manutenzione straordinaria (con intervento senza cila/scia eseguito in edilizia libera)?

Si

secondo me teoricamente è fattibile attenendosi a quanto dice AdE
perchè se è MS la spesa è detraibile a prescindere del risparmio energetico

detto questo, visti i dubbi su questo punto specifico su cui abbiamo già discusso in passato anche qui, chiederei prima conferma al commercialista e possibilmente valuterei la anche la possibilità di presentare una cila per avere qualche certezza in più

[SuperP]

detto questo, visti i dubbi su questo punto specifico su cui abbiamo già discusso in passato anche qui, chiederei prima conferma al commercialista e possibilmente valuterei la anche la possibilità di presentare una cila per avere qualche certezza in più

Lascia perdere il commercialista per l'amor del cielo

Lui a mio avviso può staccarsi senza arrecare squlibri, anzi in teoria migliora la situazione (35kW di caldaia su 500m2 di casolare sono pochini,se si stacca arriviamo a 350m2)

Se risparmia o meno energia primaria non lo so... con la biomassa è sempre un casino.

Ma in BonusCasa, se rispetto le norme, a mio avviso posso sempre portare in detrazione.

AVRà FATTO ECOBONUS perchè vale al nuova installaz anche in ecobonus - poi che sia stato o meno un distacco ufficiale ecc... li entra in ballo il condominio minimo
ma ha fatto un controsenso quando a pari % poteva fare il bonus casa e non aveva nessun dubbio

Non era nuova installazione
Non era distacco
Non era sostituzione integrale dell'impianto
Era sostituzoione parziale

[marcoaroma]

Vai con bonus casa per risparmio energetico senza pratica edilizia.

[ponca]

Vai con bonus casa per risparmio energetico senza pratica edilizia.

non è una sostituzione di impianto ma un distacco con nuova installazione non so se è possibile dimostrare un risparmio energetico

[marcoaroma]

Perché quando si installano split laddove c'è una caldaia a condensazione e termosifoni, stai veramente producendo un risparmio energetico? Eppure tutti vanno con bonus casa

[ponca]

Perché quando si installano split laddove c'è una caldaia a condensazione e termosifoni, stai veramente producendo un risparmio energetico? Eppure tutti vanno con bonus casa

vero, pensavo al classico caso in cui ti stacchi per mettere una caldaia a gas autonoma
ma in questo caso si parlava di pdc quindi è installazione di fonti rinnovabili e il risparmio in effetti lo dimostri

[SuperP]

Perché quando si installano split laddove c'è una caldaia a condensazione e termosifoni, stai veramente producendo un risparmio energetico? Eppure tutti vanno con bonus casa

Quando metti uno split e prima non c'era è risparmio?
No.

Il Decreto Ministeriale 15 febbraio 1992 dice che sono ammessi
a) opere di coibentazione dell’involucro edilizio che consentano un contenimento del fabbisogno energetico necessario per la climatizzazione di almeno il 10% purché realizzate con le regole tecniche previste nella tabella A allegata alla legge 9 gennaio 1991, n. 10;
b) opere di coibentazione di reti di distribuzione di fluidi termovettori;
c) impianti di climatizzazione e/o produzione di acqua calda sanitaria utilizzanti pannelli solari piani;
d) impianti che utilizzano pompe di calore per climatizzazione ambiente e/o produzione di acqua calda sanitaria;
e) impianti fotovoltaici per la produzione di energia elettrica;
f) generatori di calore che, in condizione di regime, presentino un rendimento, misurato con metodo diretto, non inferiore al 90%;
g) generatori di calore che utilizzino come fonte energetica prodotti di trasformazione di rifiuti organici e inorganico di prodotti vegetali a condizione che, in condizione di regime, presentino un rendimento, misurato con metodo diretto, non inferiore al 70%;
h) apparecchiature per la produzione combinata di energia elettrica e calore a condizione che il fattore di utilizzo globale del combustibile non sia inferiore al 70%;
i) apparecchiature di regolazione automatica della temperatura dell’aria all’interno delle singole unità immobiliari o dei singoli ambienti, purché, in quest’ultimo caso, applicati almeno al 70% degli ambienti costituenti l’unità immobiliare;
l) apparecchiature di contabilizzazione individuale dell’energia termica fornita alle singole unità immobiliari;
m) trasformazione, legittimamente deliberata, di impianti centralizzati di riscaldamento in impianti unifamiliari a gas per la climatizzazione e la produzione di energia non inferiore al 20% e purché gli impianti unifamiliari siano dotati di un sistema automatico di regolazione della temperatura e di un generatore di calore con rendimento, misurato con metodo diretto, non inferiore al 90%; sono escluse le abitazioni situate nelle aree individuate dalle regioni e province autonome di Trento e di Bolzano, ai sensi dell’art. 6 della legge 9 gennaio 1991, n. 10, come siti per la realizzazione di impianti e di reti di teleriscaldamento;
n) sostituzione di scaldacqua elettrici con scaldacqua alimentati a combustibile;
o) sorgenti luminose aventi un’efficienza maggiore o uguale a 50 Lumen/Watt, nel limite massimo
annuo di una sorgente luminosa per vano dell’unità immobiliare.

Metodo diretto = analisi di combustione?

[NoNickName]

Perché quando si installano split laddove c'è una caldaia a condensazione e termosifoni, stai veramente producendo un risparmio energetico?

Vado contro l'amico superpi e rispondo sì, se è una pdc splittata solo caldo.

[marcoaroma]

Si se è una pdc splittata solo caldo.

Si, spesso, forse, ma non sempre. A T esterne basse la quota rinnovabile è nulla e l'efficienza media stagionale bassa. Il concetto è che non si può dire in assoluto. Quindi il discorso risparmio è per avere l'incentivo, ma di fatto può essere il contrario. Se poi si considera che gli split li usi d'estate allora il risparmio non c'è più.

[marcoaroma]

Vorrei sapere, le buone marche di pompe di calore costruiscono macchine con COP più elevati? C'è una qualità anche in questo?
Ovviamente tralasciando quanto dichiarato sulla scheda tecnica.

[NoNickName]

Si, spesso, forse, ma non sempre. A T esterne basse la quota rinnovabile è nulla e l'efficienza media stagionale bassa.

Ma non è vero. Soliti luoghi comuni. Fanno più danni gli installatori e gli architetti con i loro vincoli.

Vorrei sapere, le buone marche di pompe di calore costruiscono macchine con COP più elevati? C'è una qualità anche in questo?

Se sono "buone marche" ti pare che possano fare COP peggiori?
In cosa sarebbero "buone" allora?

[marcoaroma]

Vorrei sapere, le buone marche di pompe di calore costruiscono macchine con COP più elevati? C'è una qualità anche in questo?

Se sono "buone marche" ti pare che possano fare COP peggiori?
In cosa sarebbero "buone" allora?

Mi spiego meglio, marca primaria scheda tecnica COP 4, marca low cost scheda tecnica COP 4.
Di fatto, hanno poi la stessa efficienza oppure la qualità si vede anche in questo?

[NoNickName]

Mi spiego meglio, marca primaria scheda tecnica COP 4, marca low cost scheda tecnica COP 4.
Di fatto, hanno poi la stessa efficienza oppure la qualità si vede anche in questo?

La convenienza si misura nel rapporto costo/benefici.
Il COP è uno dei benefici, poi va considerata l'affidabilità, la manutenibilità, la disponibilità dei ricambi e dei centri di assistenza, il prezzo dei ricambi e della manodopera, la competenza dell'assistenza ai vari livelli, l'aspetto estetico della macchina....

[girondone]

detto questo, visti i dubbi su questo punto specifico su cui abbiamo già discusso in passato anche qui, chiederei prima conferma al commercialista e possibilmente valuterei la anche la possibilità di presentare una cila per avere qualche certezza in più

Lascia perdere il commercialista per l'amor del cielo

Lui a mio avviso può staccarsi senza arrecare squlibri, anzi in teoria migliora la situazione (35kW di caldaia su 500m2 di casolare sono pochini,se si stacca arriviamo a 350m2)

Se risparmia o meno energia primaria non lo so... con la biomassa è sempre un casino.

Ma in BonusCasa, se rispetto le norme, a mio avviso posso sempre portare in detrazione.

AVRà FATTO ECOBONUS perchè vale al nuova installaz anche in ecobonus - poi che sia stato o meno un distacco ufficiale ecc... li entra in ballo il condominio minimo
ma ha fatto un controsenso quando a pari % poteva fare il bonus casa e non aveva nessun dubbio

Non era nuova installazione
Non era distacco
Non era sostituzione integrale dell'impianto
Era sostituzoione parziale

appunto era una nuova installaz.. come aggiungere una stufa in una casa che ha imp con caldaia gass e radiatori si ecobonus si bonuscasa

[girondone]

Perché quando si installano split laddove c'è una caldaia a condensazione e termosifoni, stai veramente producendo un risparmio energetico? Eppure tutti vanno con bonus casa

Quando metti uno split e prima non c'era è risparmio?
No.

Il Decreto Ministeriale 15 febbraio 1992 dice che sono ammessi
a) opere di coibentazione dell’involucro edilizio che consentano un contenimento del fabbisogno energetico necessario per la climatizzazione di almeno il 10% purché realizzate con le regole tecniche previste nella tabella A allegata alla legge 9 gennaio 1991, n. 10;
b) opere di coibentazione di reti di distribuzione di fluidi termovettori;
c) impianti di climatizzazione e/o produzione di acqua calda sanitaria utilizzanti pannelli solari piani;
d) impianti che utilizzano pompe di calore per climatizzazione ambiente e/o produzione di acqua calda sanitaria;
e) impianti fotovoltaici per la produzione di energia elettrica;
f) generatori di calore che, in condizione di regime, presentino un rendimento, misurato con metodo diretto, non inferiore al 90%;
g) generatori di calore che utilizzino come fonte energetica prodotti di trasformazione di rifiuti organici e inorganico di prodotti vegetali a condizione che, in condizione di regime, presentino un rendimento, misurato con metodo diretto, non inferiore al 70%;
h) apparecchiature per la produzione combinata di energia elettrica e calore a condizione che il fattore di utilizzo globale del combustibile non sia inferiore al 70%;
i) apparecchiature di regolazione automatica della temperatura dell’aria all’interno delle singole unità immobiliari o dei singoli ambienti, purché, in quest’ultimo caso, applicati almeno al 70% degli ambienti costituenti l’unità immobiliare;
l) apparecchiature di contabilizzazione individuale dell’energia termica fornita alle singole unità immobiliari;
m) trasformazione, legittimamente deliberata, di impianti centralizzati di riscaldamento in impianti unifamiliari a gas per la climatizzazione e la produzione di energia non inferiore al 20% e purché gli impianti unifamiliari siano dotati di un sistema automatico di regolazione della temperatura e di un generatore di calore con rendimento, misurato con metodo diretto, non inferiore al 90%; sono escluse le abitazioni situate nelle aree individuate dalle regioni e province autonome di Trento e di Bolzano, ai sensi dell’art. 6 della legge 9 gennaio 1991, n. 10, come siti per la realizzazione di impianti e di reti di teleriscaldamento;
n) sostituzione di scaldacqua elettrici con scaldacqua alimentati a combustibile;
o) sorgenti luminose aventi un’efficienza maggiore o uguale a 50 Lumen/Watt, nel limite massimo
annuo di una sorgente luminosa per vano dell’unità immobiliare.

Metodo diretto = analisi di combustione?

fiscalmente pralndo si .. diritto a bonuscasa senza se e senza ma

[SuperP]

appunto era una nuova installaz.. come aggiungere una stufa in una casa che ha imp con caldaia gass e radiatori si ecobonus si bonuscasa

E' collegata all'impianto termico (stessi emittitori del centralizzato)