Calcolo ACS

Normativa nazionale, contabilizzazione dei consumi, ripartizione delle spese

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ROBERTO1963
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Calcolo ACS

Messaggio da ROBERTO1963 »

Volevo informazioni riguardo alla ACS e e grazio anticipatamente quanti mi risponderanno.
Lo scorso anno abbiamo installato ripartitori su ogni radiatore e per quanto riguarda il riscaldamento non abbiamo problemi.

Putroppo abbiamo l'ACS centralizzata ma solo 3 condomini su 12 la usano.

Abbiamo proposto la chiusura del bollitore ma i 3 condomini non ne vogliono sapere.

Sappiamo che per legge dovrebbe essere contabizzata anche l'ACS ma la momento non lo è.

Vengo al dunque, siamo riusciti per un solo anno a tenere spento il bollitore quindi abbiamo la differenza dei mc consumati con e senza bollitore.

Per effettuare un calcolo e la ripartizione per i 3 condomini è possibile calcolare la differenza dei mc consumati con e senza bollitore e la risultanza suddividerla in 70% tra i 3 condomini che usano l'ACS e il restante 30% tra glia ltri 9 che non la usano ?
simcat
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Re: Calcolo ACS

Messaggio da simcat »

Fammi capire, non avete i contatori sulla linea acqua calda sanitaria?
E fino ad ora come l'avete contabilizzata (almeno al momento che la usavate tutti, intendo)?
ROBERTO1963
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Re: Calcolo ACS

Messaggio da ROBERTO1963 »

L'ACS veniva calcolata dai contatori analogici negli appartamenti.
Il calcolo era dato dalle letture dei metri cubi usati x € 4,50 ( prezzo MC) ...
simcat
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Re: Calcolo ACS

Messaggio da simcat »

ROBERTO1963 ha scritto: mar set 26, 2023 18:38 L'ACS veniva calcolata dai contatori analogici negli appartamenti.
Quindi è contabilizzata, non capisco il discorso di chiudere il bollitore, fare differenze per sapere quanta acqua calda viene consumata.

O non capisco io o ti spieghi male...perdonami
ROBERTO1963
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Re: Calcolo ACS

Messaggio da ROBERTO1963 »

Cerco di spiegarmi meglio.
Abbiamo imposto lo spegnimento del bollitore centralizzato (da 600 litri) in quanto il responsabile dell'impianto ci ha informato che il suo utilizzo gravava di circa un 40% sulle spese del GAS.
Infatti 600 litri di ACS scaldata notte e giorno e utilizzati da solo 3 condomini è un un'oscenità visti i costi delle bollette.
Oltre a questo i contalitri posti nelle unità abitative (datati 1970) non possono solo stabilire quanti litri sono stati utilizzati dai singoli condomini ma non quanto gas è stato necessario per tenere in piedi la baracca (bollitore da 600 litri).
Ora abbiamo il problema di calcolare il consumo di gas di un solo anno per chiudere la faccenda.
Il bollitore è stato spento definitivamente in attesa per quelli che lo voglio usare di installare un ripartitore come la legge prevede.
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Re: Calcolo ACS

Messaggio da NoNickName »

ROBERTO1963 ha scritto: mer set 27, 2023 14:13 Il bollitore è stato spento definitivamente in attesa per quelli che lo voglio usare di installare un ripartitore come la legge prevede.

Non ho capito ancora bene.
Riassumendo.
Sapete quanta acqua storicamente hanno consumato i 3 condomini.
Sapete quanta energia è stata necessaria, perché avete approssimativamente stimato la differenza di consumo durante l'anno in cui il bollitore è rimasto spento.
Tuttavia pretendete di far pagare l'intera spesa per il servizio condominiale ai 3 condomini che ne beneficiano.

Non è così che funziona.
I costi di esercizio generali e involontari vanno ripartiti tra tutti i condomini, anche se non la usano (ad esempio, l'ascensore lo paghi in proporzione all'uso potenziale anche se abiti al piano terra).
I tre condomini che ne fanno uso pagheranno anche la quota volontaria, cioè i m3 consumati.

Poi, se volete privarvi di un bene comune, quale la produzione di acqua calda sanitaria, dovete votare in assemblea all'unanimità.
Infatti l'articolo 1102 del codice civile vieta agli altri partecipanti della cosa comune di impedirne l'uso.
La cosa comune rappresenta una comunione forzosa, cioè i condomini non possono singolarmente e unilateralmente privarsi del godimento della cosa stessa.
"Discutere con certe persone è come giocare a scacchi con un piccione. Puoi essere anche il campione del mondo ma il piccione farà cadere tutti i pezzi, cagherà sulla scacchiera e poi se ne andrà camminando impettito come se avesse vinto lui.”
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Re: Calcolo ACS

Messaggio da ROBERTO1963 »

Riassumo ....
Quello che vogliamo è che le spese per la produzione dell' ACS siano pagate per l'effettivo consumo.
Certo è che il 30% va pagato da tutti, ma è anche vero che vogliamo che il 70% sia ripartito fra i soli 3 fruitori.
Nessuno ha chiesto o fatto il distacco dall'' ACS ma in 9 non la usiamo.
In alternativa come la legge vuole chiediamo di inserire un ripartitore di calore nel bollitore.
CHIARO ??
Resta a questo punto da calcolare la spesa
Scusa la domanda mi ma sei un tecnico hai competenze nel campo ?
Grazie
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Re: Calcolo ACS

Messaggio da NoNickName »

ROBERTO1963 ha scritto: mer set 27, 2023 15:12 Scusa la domanda mi ma sei un tecnico hai competenze nel campo ?
Io sì, e tu?
ROBERTO1963 ha scritto: mer set 27, 2023 15:12 Certo è che il 30% va pagato da tutti, ma è anche vero che vogliamo che il 70% sia ripartito fra i soli 3 fruitori.
Perché il 70%? Il regolamento condominiale dice che il 70% dei costi dell'ACS sia ripartito tra i consumatori?
ROBERTO1963 ha scritto: mer set 27, 2023 15:12 Nessuno ha chiesto o fatto il distacco dall'' ACS ma in 9 non la usiamo.
Questo è irrilevante.
Hai scritto che è stato spento il bollitore. Perché e chi lo ha deciso?
ROBERTO1963 ha scritto: mer set 27, 2023 15:12 In alternativa come la legge vuole chiediamo di inserire un ripartitore di calore nel bollitore.
Non esistono ripartitori di calore per l'acs.
Esistono contatori volumetrici o integratori di calore.
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Re: Calcolo ACS

Messaggio da ROBERTO1963 »

no, non sono un tecnico ed è per quello che chiedo informazioni
il 70% e 30% lo abbiamo deciso tutti in assemblea con delibera così come abbiamo fatto x il riscaldamento
lo spegnimento lo abbiamo deciso appunto perché non abbiamo un sistema che ne controlli il consumo
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Re: Calcolo ACS

Messaggio da NoNickName »

ROBERTO1963 ha scritto: mer set 27, 2023 15:39 il 70% e 30% lo abbiamo deciso tutti in assemblea con delibera così come abbiamo fatto x il riscaldamento
lo spegnimento lo abbiamo deciso appunto perché non abbiamo un sistema che ne controlli il consumo
Avete commesso due illeciti civili sanzionabili, e l'amministratore potrebbe essere denunciato all'ordine.
Inoltre non avete un sistema di ripartizione e quindi siete inadempienti in relazione agli obblighi del dlgs102/14 e smi.

Il primo passo da fare è consultare un professionista e farvi fare un progetto di ripartizione, che vi imporrà di dotare la centrale termica degli opportuni strumenti di misura e vi obbligherà a utilizzare un metodo di ripartizione corretto e conforme.
Contestualmente, potrete fare una delibera straordinaria di assemblea la cui unanimità deciderà di chiudere il servizio di produzione ACS.
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Re: Calcolo ACS

Messaggio da ROBERTO1963 »

Grazie per le risposte.
Non capisco gli illeciti dal momento che le due questioni spegnimento e calcolo sono state votate da tutti.
Inoltre non è più grave tenere acceso una cosa che non si sa cosa costi. Mi pare le le normative sulla rendicontazione in base ai consumi effettivi parli chiaro. Quale è il male minore ?
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Re: Calcolo ACS

Messaggio da NoNickName »

ROBERTO1963 ha scritto: mer set 27, 2023 15:53 Non capisco gli illeciti dal momento che le due questioni spegnimento e calcolo sono state votate da tutti.
Da tutti chi? Anche dai condomini che usano l'acqua calda?
I condomini che usano l'acqua calda hanno votato a favore di non avere l'acqua calda?
ROBERTO1963 ha scritto: mer set 27, 2023 15:53 Inoltre non è più grave tenere acceso una cosa che non si sa cosa costi. Mi pare le le normative sulla rendicontazione in base ai consumi effettivi parli chiaro. Quale è il male minore ?
Qual è il fondamento giurisprudenziale che avete intrapreso per togliere un bene comune e pretendere che lo paghino solo una parte dei condomini?
Secondo me lo avete fatto perché in 9 pagate per un servizio di cui non usufruite.
Ma i beni comuni condominiali non sono gestiti come l'abbonamento a Netflix.
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