192 E 311
Moderatore: Edilclima
192 E 311
CON LA SEGUENTE SITUAZIONE : MANUTENZIONE ORDINARIA DI UN APPARTAMENTO DI 100 MQ. RIFACIMENTO DI IMPIANTI TERMICO+ELETTRICO E PAVIMENTI SENZA TOCCARE L'INVOLUCRO ESTERNO (RESTANO PURE I VETRI SEMPLICI)
DEVO MANTENERE LA STESSA CALDAIA ACQUISTATA DA POCO TEMPO E RIPROGETTARE L'IMPIANTO DEL TIPO A TERMOSIFONI.
COME COMPORTAMI CON I RENDIMENTI IMPIANTO INDICATI PER LE RISTRUTTURAZIONI E/O NUOVI IMPIANTI IN EDIFICI ESISTENTI 75+3xlogPN ?
L'UNICA MANIERA SEMBREREBBE QUELLA DI METTERE UNA CALDAIA A CONDENSAZIONE MA NON PENSO (GIUSTAMENTE) CHE IL CLIENTE NE IL SOTTOSCRITTO SONO D'ACCORTDO NEL BUTTARE LA CALDAIA DA POCO ACQUISTATA.
INOLTRE PANNELLI FOTOVOLTAICI
ART. 350 DELLA FINANZIARIA PREVEDERE CHE I COMUNI INTRODUCANO NEL REGOLAMENTO EDILIZIO TALE OBBLIGO. QUINDI PRESUMO CHISSA' QUANDO ...........
IL 311 DEL 02.02.07 ALLEGATO I ART. 13 NE PREVEDE L'BBLIGATORIETA'
QUALCUNO HA QUALCHE SUGGERIMENTO O CONOSCE QUALCHE PUNTO DEI PREDETTO 192 E 311 DOVE VIENE CONTEMPLATA QUESTA SITUAZIONE ?
GRAZIE E BUON LAVORO
DEVO MANTENERE LA STESSA CALDAIA ACQUISTATA DA POCO TEMPO E RIPROGETTARE L'IMPIANTO DEL TIPO A TERMOSIFONI.
COME COMPORTAMI CON I RENDIMENTI IMPIANTO INDICATI PER LE RISTRUTTURAZIONI E/O NUOVI IMPIANTI IN EDIFICI ESISTENTI 75+3xlogPN ?
L'UNICA MANIERA SEMBREREBBE QUELLA DI METTERE UNA CALDAIA A CONDENSAZIONE MA NON PENSO (GIUSTAMENTE) CHE IL CLIENTE NE IL SOTTOSCRITTO SONO D'ACCORTDO NEL BUTTARE LA CALDAIA DA POCO ACQUISTATA.
INOLTRE PANNELLI FOTOVOLTAICI
ART. 350 DELLA FINANZIARIA PREVEDERE CHE I COMUNI INTRODUCANO NEL REGOLAMENTO EDILIZIO TALE OBBLIGO. QUINDI PRESUMO CHISSA' QUANDO ...........
IL 311 DEL 02.02.07 ALLEGATO I ART. 13 NE PREVEDE L'BBLIGATORIETA'
QUALCUNO HA QUALCHE SUGGERIMENTO O CONOSCE QUALCHE PUNTO DEI PREDETTO 192 E 311 DOVE VIENE CONTEMPLATA QUESTA SITUAZIONE ?
GRAZIE E BUON LAVORO
se non tocchi la caldaia e le strutture edilizie (opache e trasparenti) non rientri nell'ambito di applicazione di niente (10,192,311).
Per il FV e solare -> niente
Per il FV e solare -> niente
I miei corsi e libri su involucro, termotecnica e VMC https://www.paolosavoia.com/corso-online
Il blog delle curiosità https://www.paolosavoia.com/blog
Linkedin https://www.linkedin.com/in/paolo-savoia-320b1458/
Il blog delle curiosità https://www.paolosavoia.com/blog
Linkedin https://www.linkedin.com/in/paolo-savoia-320b1458/
sul dlgs 192, sulla legge 10 e sul dlgs 311 alla voce ambito di applicazione. Non sei in ristrutturazione di impianto termico etc
I miei corsi e libri su involucro, termotecnica e VMC https://www.paolosavoia.com/corso-online
Il blog delle curiosità https://www.paolosavoia.com/blog
Linkedin https://www.linkedin.com/in/paolo-savoia-320b1458/
Il blog delle curiosità https://www.paolosavoia.com/blog
Linkedin https://www.linkedin.com/in/paolo-savoia-320b1458/
Re: 192 E 311
ASTRO:
Ristrutturazione di un impianto termico è un insieme di opere che comportano la modifica sostanziale sia dei sistemi di produzione che di distribuzione ed emmissione del calore; rientrano in questa categoria anche la trasformazione di un impianto termico centralizzato in impianti termici individuali nonchè la risistemazione impiantistiche nelle singole unità immobiliari o parti di edificio in caso di installazione di un impianto termico individuale previo distacco dall'impianto termico centralizzato.
TU RIENTRI IN QUESTO AMBITO?
Ristrutturazione di un impianto termico è un insieme di opere che comportano la modifica sostanziale sia dei sistemi di produzione che di distribuzione ed emmissione del calore; rientrano in questa categoria anche la trasformazione di un impianto termico centralizzato in impianti termici individuali nonchè la risistemazione impiantistiche nelle singole unità immobiliari o parti di edificio in caso di installazione di un impianto termico individuale previo distacco dall'impianto termico centralizzato.
TU RIENTRI IN QUESTO AMBITO?
Re: 192 E 311
questa è la definizione del 311. Il 192 non ha la parte relativa l'emissioneScox ha scritto:ASTRO:
Ristrutturazione di un impianto termico è un insieme di opere che comportano la modifica sostanziale sia dei sistemi di produzione che di distribuzione ed emmissione del calore;
I miei corsi e libri su involucro, termotecnica e VMC https://www.paolosavoia.com/corso-online
Il blog delle curiosità https://www.paolosavoia.com/blog
Linkedin https://www.linkedin.com/in/paolo-savoia-320b1458/
Il blog delle curiosità https://www.paolosavoia.com/blog
Linkedin https://www.linkedin.com/in/paolo-savoia-320b1458/
Re: 192 E 311
Ma non stavamo parlando del 311 o sbaglio?
dlgs 192, legge 10, dlgs 311, TUE 380/01 ... ma in quante
norme guardiamo la stessa cosa?
Vigente è il D.Lgs 192/05 così come integrato e corretto dal D.L.gs 311/06. (192+311).
E giustamente la definizione riportata proviene dal 192+311.
Ho impiegato una settimana per mettere assieme il testo definitivo (192+311) e finalmente ora posso sperare di capire qualcosa.
norme guardiamo la stessa cosa?
Vigente è il D.Lgs 192/05 così come integrato e corretto dal D.L.gs 311/06. (192+311).
E giustamente la definizione riportata proviene dal 192+311.
Ho impiegato una settimana per mettere assieme il testo definitivo (192+311) e finalmente ora posso sperare di capire qualcosa.
OK .........GRAZIE A TUTTI ORA HO LA SITUZIONE + CHIARA
ALLA PROSSIMA COLLEGHI ... A PROPOSITO VISTO MI SEMBRATE + AGILI DEL SOTTOSCRITTO IN MATERIA
"Al di fuori di quanto previstoall’articolo 8, comma 2, l’attestato di qualificazione energetica è facoltativo ed è predisposto a cura dell’interessato al fine di semplificare il successivo rilascio della
certificazione energetica "
IN QUALE SITUAZIONE E' FACOLTATIVO ?
CIAO CIAO
ALLA PROSSIMA COLLEGHI ... A PROPOSITO VISTO MI SEMBRATE + AGILI DEL SOTTOSCRITTO IN MATERIA
"Al di fuori di quanto previstoall’articolo 8, comma 2, l’attestato di qualificazione energetica è facoltativo ed è predisposto a cura dell’interessato al fine di semplificare il successivo rilascio della
certificazione energetica "
IN QUALE SITUAZIONE E' FACOLTATIVO ?
CIAO CIAO
L'applicazione di legge 10, di legge 10 +dlgs 192 oppure di legge 10 + dlgs 311 dipende dalla data di protocollo della presentazione della domanda di permesso. Non fare confusione!!tizicor ha scritto:dlgs 192, legge 10, dlgs 311, TUE 380/01 ... ma in quante
norme guardiamo la stessa cosa?
Ho impiegato una settimana per mettere assieme il testo definitivo (192+311) e finalmente ora posso sperare di capire qualcosa.
P.S.: il pdf completo l'aveva messo Scox sul forum il giorno dell'uscita del 311
Scrivi in minuscolo, grazie. E' maleducazione il maiuscolo, equivale ad urlare[/quote]ASTRO ha scritto:IN QUALE SITUAZIONE E' FACOLTATIVO ?
I miei corsi e libri su involucro, termotecnica e VMC https://www.paolosavoia.com/corso-online
Il blog delle curiosità https://www.paolosavoia.com/blog
Linkedin https://www.linkedin.com/in/paolo-savoia-320b1458/
Il blog delle curiosità https://www.paolosavoia.com/blog
Linkedin https://www.linkedin.com/in/paolo-savoia-320b1458/
[quote="tizicor"]Perdonami SuperP se faccio confusione ......
Eppure mi sembrava che ASTRO aveva apprezzato la mia puntualizzazione.
Magari se la riporti interamente potebbe apparire meno confusa.
Perdonarti?? Mai
E' che come ho detto, si rientra in una o nell'altra in funzione della data e non è che ora vale sempre 192+311
Eppure mi sembrava che ASTRO aveva apprezzato la mia puntualizzazione.
Magari se la riporti interamente potebbe apparire meno confusa.
Perdonarti?? Mai
E' che come ho detto, si rientra in una o nell'altra in funzione della data e non è che ora vale sempre 192+311
I miei corsi e libri su involucro, termotecnica e VMC https://www.paolosavoia.com/corso-online
Il blog delle curiosità https://www.paolosavoia.com/blog
Linkedin https://www.linkedin.com/in/paolo-savoia-320b1458/
Il blog delle curiosità https://www.paolosavoia.com/blog
Linkedin https://www.linkedin.com/in/paolo-savoia-320b1458/
ma certo! è come dici tu. Non vedo dove sta il problema.
Ti inveterei però a leggere con attenzione quello che ho scritto:
<<Vigente è il D.Lgs 192/05 così come integrato e corretto dal D.L.gs 311/06. (192+311). E giustamente la definizione riportata proviene dal 192+311. >>
e dirmi dove sta la confusione.
Pensa che, tra i vari 311, 192, 10 ... che vedevo tirati in ballo. sembrava a me di fare chiarezza.
Sono perdonato?
Ti inveterei però a leggere con attenzione quello che ho scritto:
<<Vigente è il D.Lgs 192/05 così come integrato e corretto dal D.L.gs 311/06. (192+311). E giustamente la definizione riportata proviene dal 192+311. >>
e dirmi dove sta la confusione.
Pensa che, tra i vari 311, 192, 10 ... che vedevo tirati in ballo. sembrava a me di fare chiarezza.
Sono perdonato?
Non ti perdono, perchè da quello che scrivi sembra che ora sia vigente solo 192+311. Invece NO. E' vigente la legge 10, la 10 + 192, e la 10 +311 in funzione della famosa data
I miei corsi e libri su involucro, termotecnica e VMC https://www.paolosavoia.com/corso-online
Il blog delle curiosità https://www.paolosavoia.com/blog
Linkedin https://www.linkedin.com/in/paolo-savoia-320b1458/
Il blog delle curiosità https://www.paolosavoia.com/blog
Linkedin https://www.linkedin.com/in/paolo-savoia-320b1458/
Vigente è SOLO il D.Lgs 192/05 così come integrato e corretto dal D.L.gs 311/06. (192+311).
Ovviamente sono vigenti (che per me significa attualmente in vigore) anche la L.10, il DPR 380, e tutte la altre norme di settore ...
Quindi:
dal 02.02.07 E' in vigore il (192+311) + normativa di settore
dal 08.10.05 fino al 01.02.07 ERA vigente il 192 + normativa di settore
Ovviamente sono vigenti (che per me significa attualmente in vigore) anche la L.10, il DPR 380, e tutte la altre norme di settore ...
Quindi:
dal 02.02.07 E' in vigore il (192+311) + normativa di settore
dal 08.10.05 fino al 01.02.07 ERA vigente il 192 + normativa di settore
-
- Messaggi: 946
- Iscritto il: gio ott 19, 2006 08:21
- Località: Vicenza
SIGNORI basta beccarsi (scrivo in minuscolo, non sapevo la regola del maiscolo chiedo scusa a tutti) il lato prattico secondo la mia personale interpretazione e' il seguente :
io ho ritirato permesso di ciostruire e inizio lavori tra dicembre 2006 e gennaio 2007 per una intera lorttizzazione che ora in questi giorni sta partemdo.
Alla fine lavori penso che rifaro' la relazione della legge 10 secondo il 311 con il mio programma aggiornato (attualmente non lo e' ancora) il fep era rispettato anche prima con il 192, devo solo aggiungere il rendiomento impianto 65 + ecc.. che e' ok e il rispetto del 30% U struttuire che è ok . quindi materialmenrte per il nuovo sul campo non mi sembra cambino tante cose.
Daccordo ?
ciao a tutti ora vado a farmi la legge 10 dell'impianto con caldaia esistente visto che il comune me la chiede per forza. Purtroppo ragazzi questa e' la realtà : normativa nazionale e comune che vai usanza e pratica che trovi ........
ciao
io ho ritirato permesso di ciostruire e inizio lavori tra dicembre 2006 e gennaio 2007 per una intera lorttizzazione che ora in questi giorni sta partemdo.
Alla fine lavori penso che rifaro' la relazione della legge 10 secondo il 311 con il mio programma aggiornato (attualmente non lo e' ancora) il fep era rispettato anche prima con il 192, devo solo aggiungere il rendiomento impianto 65 + ecc.. che e' ok e il rispetto del 30% U struttuire che è ok . quindi materialmenrte per il nuovo sul campo non mi sembra cambino tante cose.
Daccordo ?
ciao a tutti ora vado a farmi la legge 10 dell'impianto con caldaia esistente visto che il comune me la chiede per forza. Purtroppo ragazzi questa e' la realtà : normativa nazionale e comune che vai usanza e pratica che trovi ........
ciao
-
- Messaggi: 130
- Iscritto il: gio ago 24, 2006 17:24
- Località: Pistoia
tarneverro ha scritto:Scusate la tarda intromissione ma astro ha parlato esplicitamente di rifacimento di impianto termico.
Ora se traduco bene il termine rifacimento, secondo me si rientra nella voce ristrutturazione impianto termico.
Si, siamo nella voce ristrutturazione di un impianto termico e la definizione la ha riportata Scox sopra. Valuterà bene Astro se rientra. SuperP dice di no (così come per FV e solare) e qua concordo pienamente.
Daccordo astro e buon lavoro, ma forse conviene affontare problema alla volta.
Sorpresa !!!!!
Ho fatto il calcolo termico del fabbricato esposto su 4 lati con vetrisemplici e senza isolamenti ne' sul tetto ne' sul pavimento del quale dovevo mantenere la caldaia esistemte 26 kw resi con rinimento 93 100% 91 30% circa
Ero erroneamente convinto che servisse la caldaia a condensazione ma ........ le dispersioni calcolate per questo fabbricato sono risultate di 12500 watt circa e non 4000/5000 per stesso fabbricato nuovo e pertanto sono rientrato nel rendimento globale impianto 75 + 3logPN .
Per assurtdo se dovessi decidere di isolare qualche struttura del fabbricato non ci starei + dentro ..............
ma ......... e pensare che si era incominciato a capirne quazlcosa della legge 10 .....
ciao ciao se sentemo .......
Ero erroneamente convinto che servisse la caldaia a condensazione ma ........ le dispersioni calcolate per questo fabbricato sono risultate di 12500 watt circa e non 4000/5000 per stesso fabbricato nuovo e pertanto sono rientrato nel rendimento globale impianto 75 + 3logPN .
Per assurtdo se dovessi decidere di isolare qualche struttura del fabbricato non ci starei + dentro ..............
ma ......... e pensare che si era incominciato a capirne quazlcosa della legge 10 .....
ciao ciao se sentemo .......