Passaggio da Attività B a C

[zakstevenson]

Salve a tutti,

Credo sia un argomento che ancora non è stato trattato: ho un caso di un'attività Centrale Termica di nuova costituzione, che in Esame Progetto è stata trattata come 74/2B (potenza tra 350 e 700 Kw).
In fase di realizzazione è stata installata una Caldaia con potenza termica maggiorata, passando dai 690 Kw dichiarati a 730 Kw.
Può essere portata la situazione direttamente in SCIA con una dichiarazione di non aggravio? Dal punto di vista normativo le prescrizioni tecniche dettate dal DM 08/11/2019 (REI, altezza locali, ecc.) rimangono immutate. Solo l'aerazione è da prevedere leggermente maggiorata perchè va in base alla potenza.

Un cordiale saluto a tutti

[Sandeman]

Salve,

va ripresentato un nuovo esame progetto.
In primo luogo perché creerebbe confusione in quanto lo stesso progetto dovrà essere rivalutato dai VVF e successivamente, durante il sopraluogo, previsto per categoria C controllato.
Oltre tutto nel futuro per esempio un accesso agli atti o altro ci si ritrova una relazione tecnica sbagliata (690kW vs. 730kW) andando a creare ulteriori eventuali dubbi di quanto dichiarato.

[weareblind]

Entro il 20% di aumento di potenza è modifica non rilevante, altro che scia senza aggravio. Io lo farei vedere al rinnovo quinquennale, con una accompagnatoria.

[ilverga]

Entro il 20% di aumento di potenza è modifica non rilevante, altro che scia senza aggravio. Io lo farei vedere al rinnovo quinquennale, con una accompagnatoria.

Credo che il Comando possa trovarsi in difficoltà perché si ritroverebbero un progetto approvato come 74.2.B e la SCIA presentata come 74.3.C.
A me è successo un caso analogo e so che hanno dovuto penare con quelli di Roma dell'assistenza PrInce (riuscendo comunque a risolvere)...

[gattor4]

Concordo nella ripresentazione progetto, proprio per il passaggio di categoria.
In ogni caso è bene chiedere conferma al Comando provinciale competente.

[weareblind]

Entro il 20% di aumento di potenza è modifica non rilevante, altro che scia senza aggravio. Io lo farei vedere al rinnovo quinquennale, con una accompagnatoria.

Credo che il Comando possa trovarsi in difficoltà perché si ritroverebbero un progetto approvato come 74.2.B e la SCIA presentata come 74.3.C.
A me è successo un caso analogo e so che hanno dovuto penare con quelli di Roma dell'assistenza PrInce (riuscendo comunque a risolvere)...

Problemi loro. Fatemi capire, io ho titolo di aumentare il 20% con irrilevante quinquennale, e faccio variante perché sono più comodi amministrativamente?

[Tom Bishop]

Salve,

va ripresentato un nuovo esame progetto.
In primo luogo perché creerebbe confusione in quanto lo stesso progetto dovrà essere rivalutato dai VVF e successivamente, durante il sopraluogo, previsto per categoria C controllato.
Oltre tutto nel futuro per esempio un accesso agli atti o altro ci si ritrova una relazione tecnica sbagliata (690kW vs. 730kW) andando a creare ulteriori eventuali dubbi di quanto dichiarato.

Confermo, sempre fatto così.

[ilverga]

Problemi loro. Fatemi capire, io ho titolo di aumentare il 20% con irrilevante quinquennale, e faccio variante perché sono più comodi amministrativamente?

Se lavori coi VVF sai bene che le cose non sono sempre così lineari come dovrebbero essere e a volte bisogna mediare...
Ti faccio comunque notare che la discussione nasce da un EP 74.2.B, non una SCIA da rinnovare. Tecnicamente, questa centrale termica non ha ancora completato l'iter autorizzativo, quindi ...

[cmorante]

Problemi loro. Fatemi capire, io ho titolo di aumentare il 20% con irrilevante quinquennale, e faccio variante perché sono più comodi amministrativamente?

Se lavori coi VVF sai bene che le cose non sono sempre così lineari come dovrebbero essere e a volte bisogna mediare...
Ti faccio comunque notare che la discussione nasce da un EP 74.2.B, non una SCIA da rinnovare. Tecnicamente, questa centrale termica non ha ancora completato l'iter autorizzativo, quindi ...

Condivido sull'utilità della mediazione, per evitare problemi, anche se farei ben presente al Comando che l'aumento, essendo <20%, non può comportare una nuova valutazione progetto.

Il fatto che non ci sia la SCIA non cambia nulla, l'art. 5 c. 2 del DM sugli impianti termici mi dice che

2. Agli impianti esistenti alla data di emanazione del presente decreto e di portata termica superiore a 116 kW, approvati o autorizzati dai competenti organi del Corpo nazionale dei vigili del fuoco in base alla previgente normativa, non è richiesto alcun adeguamento, anche nel caso di aumento di portata termica, purché non superiore al 20% di quella già approvata od autorizzata e purché realizzata una sola volta.

Quindi, dato che parla di impianti approvati o autorizzati, il solo parere favorevole è già sufficiente per considerare l'impianto "esistente", anche se l'iter non è concluso.

Il problema è esclusivamente burocratico, dato che cambia la categoria. Ma penso che una semplice comunicazione da protocollare in cui si spiega la situazione basti per sistemare tutto.

[ilverga]

Quindi, dato che parla di impianti approvati o autorizzati, il solo parere favorevole è già sufficiente per considerare l'impianto "esistente", anche se l'iter non è concluso.

Discutibile come interpretazione, per me quella frase è solo indicativa alla necessità o meno di adeguare un impianto esistente, approvato o autorizzato, alla nuova normativa del 2019 (però è un mio punto di vista).

Probabilmente mi confronterei col Comando ma sarei comunque propenso a ripresentare EP con potenza corretta

[weareblind]

Problemi loro. Fatemi capire, io ho titolo di aumentare il 20% con irrilevante quinquennale, e faccio variante perché sono più comodi amministrativamente?

Se lavori coi VVF sai bene che le cose non sono sempre così lineari come dovrebbero essere e a volte bisogna mediare...
Ti faccio comunque notare che la discussione nasce da un EP 74.2.B, non una SCIA da rinnovare. Tecnicamente, questa centrale termica non ha ancora completato l'iter autorizzativo, quindi ...

SCIA senza aggravio. E' lo stesso.

[zakstevenson]

Salve a tutti,
Il mio comando mi chiede comunque una presentazione di un Esame Progetto per passaggio categoria.
Credo quindi che la strada migliore da seguire sia quella di sentire con il proprio Comando, perchè credo che questa sia una interpretazione normativa che cambia da zona a zona..

[Franco79]

Ciao a tutti,
mi riallaccio a questa discussione perché ho il caso contrario: devo passare da Attività C a B. Dobbiamo fare un rinnovo per una serie di attività di una ditta di logistica, tra le quali un locale caldaia con Attività 74.3.C (due caldaie con potenza complessiva 980 kw). Da poco queste le due caldaie sono state sostituite con una caldaia di circa 660 KW, facendo rientrare l’attività in una 74.2.B.
Quindi compilerò:
-Asseverazione: Pin 2.1 (per modifica attività 74)
-Dichiarazione di non aggravio di rischio: Pin 2.6 (per modifica attività 74)
-Rinnovo periodico Pin 3 (per tutte le attività)
-Asseverazione per rinnovo Pin 3.1
Avendo poca esperienza, vi chiedo, posso presentare contemporaneamente tutta la documentazione e soprattutto all’interno di tutti i moduli faccio sempre riferimento alla 74.3.C oppure posso già scrivere l'attività 74.2.B?

Grazie

[weareblind]

No. Io manderei asseverazione di rinnovo con relazione accompagnatoria per passaggio a 74.2.B, marcatura ce nuove caldaie e dichiarazione loro allaccio e collaudo.

[Franco79]

Grazie Weareblind,
mi è rimasto un dubbio, oltre l'asseverazione quando compilerò il modulo Rinnovo periodico Pin 3, inserirò direttamente l'attività 74.2.B.?

[boba74]

Non saprei, a mio avviso andrebbe ripresentata la SCIA con non aggravio dato che è comunque una variante e cambia la potenza e persino la categoria.
NB la dichiarazione di non aggravio va presentata sempre insieme a una SCIA, non ha senso presentarla con un semplice rinnovo, mi pare che se ne fosse già parlato di sta cosa....
Al limite, se non si vuole presentare la SCIA, si fa solo il il rinnovo, allegando la documentazione della nuova caldaia, ma mi sembra una cosa anomala fare un rinnovo per un'attività 74.3.C. trasformandola in 74.2.B. magari si può provare, e al limite male che vada i VVF richiederanno la SCIA...

[mmaarrccoo]

Sono questioni non normate che riguardano la burocrazia dei singoli comandi, quindi bisogna mettersi d'accordo con loro.
Purtroppo sono molte le situazioni dove non c'è una linea chiara.

[weareblind]

Grazie Weareblind,
mi è rimasto un dubbio, oltre l'asseverazione quando compilerò il modulo Rinnovo periodico Pin 3, inserirò direttamente l'attività 74.2.B.?

Sì.

[Franco79]

Grazie a tutti,
mi sono informato presso il Comando della mia provincia e mi hanno consigliato di presentare lo stesso giorno:
- Rinnovo periodico + asseverazione prova idranti (per tutte le attività, tranne per quella variata)
- Scia + non aggravio di rischio per l'attività variata da C a B (att. 74).

Prima di avere una risposta definitiva, un'altro Ing. del Comando, mi ha consigliato di fare l'esame progetto....