Edificio polifunzionale

[Gius83]

Buon pomeriggio scrivo per avere il vostro parere in merito alla seguente situazione.
Edificio polifunzionale che accoglierà al piano terra un centro diurno per anziani mentre al piano primo degli ambulatori di medicina generale (non specialistica). I due livelli sono collegati tramite n.2 scale interne. Per quanto riguarda il piano terra, ho rilevato la presenza di una sala polifunzionale in cui tuttavia vi sarà una capienza inferiore a 100 persone ed avrà una superficie complessiva in pianta di circa 100 mq.
Pertanto non si tratta di attività n.65 del DPR 151/11. Da un punto di vista strettamente normativo ritengo che possa applicarsi quanto previsto nel Titolo XI del DM 19/08/1996 (Locali di trattenimento con capienza non superiore a 100 persone).
Per quanto riguarda il piano primo, non si ravvisa l'attività n.68 del DPR 151/11, in quanto trattasi di ambulatori non specialistici e comunque di superficie complessiva inferiore a 500 mq. Il dubbio riguarda l'approccio normativo da applicare. Entrando nel dettaglio sembrano al momento soddisfatte le condizioni previste dal Decreto "Minicodice" 03 Settembre 2021, pertanto andrei ad applicare i vari adempimenti in esso previsti. Tuttavia, come sopra anticipato, le due scale interne mettono in comunicazione i due livelli dell'edificio, implicando di fatto un' inevitabile interferenza in caso di gestione dell'emergenza e dell'esodo. La titolarità dell'attività è in capo ad un unico ente.
Scusandomi per essermi dilungato, ringrazio in anticipo chiunque voglia esprimersi in merito.

[Ronin]

se ho capito bene le scale sono in comune (e peraltro non compartimentate), perciò tutta la struttura è un'unica attività 68.
la distinzione tra ambulatori specialistici e generali è irrilevante secondo me, comunque erogano prestazioni in regime ambulatoriale: te l'ha detto un comando vvf, che se gli ambulatori sono generali non si ricade in titolo IV capo II del DM 19/03/15? sarei curioso di saper quale.

[Gius83]

Ciao Ronin grazie del tuo contributo. In merito alla tua domanda non mi è stato detto dal comando ma è riportato nel Capo II del Titolo IV del dm 19 marzo 2015 in cui si parla espressamente di assistenza specialistica.
Personalmente non concordo nel considerare l’intero fabbricato come att.68. Al piano inferiore è presente un centro diurno costituito come detto da una sala polivalente e poco più. Tuttavia vedo che fai riferimento all’assenza di compartimentazione delle scale interne che ti confermo collegano i due livelli. Se fossero compartimentate a tuo avviso si potrebbe non valutare la somma delle superfici dei due livelli?

[Tom Bishop]

Se fossero compartimentate a tuo avviso si potrebbe non valutare la somma delle superfici dei due livelli?

Secondo me solo se i percorsi d'esodo sono indipendenti e compartimentati.

[Gius83]

Grazie Tom per la tua risposta. Se ho ben capito dai la stessa interpretazione di Ronin?

[Tom Bishop]

Grazie Tom per la tua risposta. Se ho ben capito dai la stessa interpretazione di Ronin?

Non proprio, senza un disegno davanti non è così facile.

[Ronin]

si parla espressamente di assistenza specialistica.

onestamente è la prima volta che qualcuno mi pone la questione dell'ambulatorio "generico": tu hai una struttura con ambulatori, come fai a controllare cosa ci fanno e se domani chessò affittano una stanza ad un otorino o a un podologo (per dire uno specialista che ha bisogno di attrezzature facilmente portatili e nessun requisito impiantistico speciale)?
per quanto riguarda le uscite, come dice tom con vie di esodo indipendenti e compartimentate si potrebbe anche sostenere che son due attività separate.
a noi (azienda sanitaria locale) il comando non lo consentirebbe comunque, perchè le attività dovrebbero anche essere "strutturalmente indipendenti" e se stanno una sopra l'altra è evidente che non lo sono.
naturalmente noi enti pubblici lavoriamo in un contesto più rigido del privato. per quello chiedevo se erano indicazioni che provenivano da un confronto col comando.

[Gius83]

Ronin comprendo il tuo pensiero ma credo che in qualche misura bisogna anche attenersi a quello che ci viene comunicato formalmente dai committenti. Nel caso specifico non si tratta di ambulatori medici che erogano prestazioni specialistiche. In merito a quest’ultimo concetto sia il dm 19 marzo 2015 nel Capo citato nel mio precedente messaggio che la stessa definizione contenuta nell’att.68 del dpr 151 parlano espressamente di prestazioni specialistiche erogate in regime ambulatoriale.Personalmente non mi sorprende che il normatore abbia voluto specificare e discernere il regime specialistico in cui si ipotizza la presenza di attrezzature o macchinari rilevanti ai fini della sicurezza antincendio da un regime ambulatoriale diciamo ‘classico’ in cui la stanza del professionista e’ del tutto assimilabile ad un ufficio se vogliamo.

[Ronin]

Personalmente non mi sorprende che il normatore abbia voluto specificare

come detto ci sono numerosi specialisti in cui la dotazione strumentale è del tutto assimilabile all'ambulatorio generico.
io posso solo dire che su centinaia di casi è la prima volta che qualcuno mi solleva questa esenzione: mi piacerebbe che qualcuno dei partecipanti che opera anche nel privato riportasse le sue esperienze, anche solo per cultura personale (è chiaro che nell'ente pubblico il caso di un poliambulatorio senza specialisti è molto improbabile, per non dire impensabile), dopodichè sei tu il professionista, non mi devi convincere, ma comunque se fate questa scelta suggerisco che tu la scriva a chiare lettere (che cioè l'esercizio di attività mediche specialistiche non è consentito) nei documenti.

[Gius83]

La mia non è un'opera di "convincimento" ci mancherebbe ....facevo solo notare cosa riportano le definizioni contenute nelle attuali normative.
Concordo con te nell'attendere il parere/contributo di qualche collega che ha magari maturato esperienze pregresse in tal senso.

[NoNickName]

dPCM 12 gennaio 2017 articolo 3 suggerisce che la differenza risieda nell'assistenza sanitaria di base (studio medico) rispetto all'ambulatorio specialistico (nomenclatore dell'allegato 4, e auguri per le 116 pagine)

[Gius83]

NoNick grazie della segnalazione non conoscevo il decreto che hai citato.