Building automation
Moderatore: Edilclima
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Building automation
Vado un po' in crisi con la B.A.;
nel senso che non trovo su prezzari le voci da utilizzare...
Quindi cerco di fare analisi prezzi...
Vi posto il testo di un preventivo di un elettricista:
Sistema di gestione Locale e Remoto dell'impianto
di riscaldamento e raffrescamento con nr.4 zone
separate (Zona Giorno, Zona Notte, Bagno 1,
Bagno 2) gli oneri comprendono tutti gli accessori
di adeguamento della centrale termica, i
collegamenti e tutto quanto necessatio a dare
l'opera finita e chiavi in mano
Sistema di controllo dei carichi prioritari con
gestione della produzione Fotovoltaica ed
instradamento dell'energia in funzione delle
necessità dell'abitazione
Sistema di automazione controllato in locale e
remoto delle tapparelle dell'abitazione con gestione
tramite app e tasti sulle pareti, controllo
dell'efficienza energetica e creazione di scenari
legati all'irraggiamento solare
Per un totale di 15.000 iva compresa
Domande:
1- ma rientra anche il controllo da remoto delle tapparelle ed il sistema di gestione dei carichi elettrici?
2- non vi sembra esoso
nel senso che non trovo su prezzari le voci da utilizzare...
Quindi cerco di fare analisi prezzi...
Vi posto il testo di un preventivo di un elettricista:
Sistema di gestione Locale e Remoto dell'impianto
di riscaldamento e raffrescamento con nr.4 zone
separate (Zona Giorno, Zona Notte, Bagno 1,
Bagno 2) gli oneri comprendono tutti gli accessori
di adeguamento della centrale termica, i
collegamenti e tutto quanto necessatio a dare
l'opera finita e chiavi in mano
Sistema di controllo dei carichi prioritari con
gestione della produzione Fotovoltaica ed
instradamento dell'energia in funzione delle
necessità dell'abitazione
Sistema di automazione controllato in locale e
remoto delle tapparelle dell'abitazione con gestione
tramite app e tasti sulle pareti, controllo
dell'efficienza energetica e creazione di scenari
legati all'irraggiamento solare
Per un totale di 15.000 iva compresa
Domande:
1- ma rientra anche il controllo da remoto delle tapparelle ed il sistema di gestione dei carichi elettrici?
2- non vi sembra esoso
Re: Building automation
Per usare gli importi dedicati alla la B.A. devi avere trasmissione multimediale e controllo remoto di funzionamento e consumi.
redigere redigere redigere
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Re: Building automation
Quindi queste 2 voci non rientrano:
Sistema di controllo dei carichi prioritari con
gestione della produzione Fotovoltaica ed
instradamento dell'energia in funzione delle
necessità dell'abitazione
Sistema di automazione controllato in locale e
remoto delle tapparelle dell'abitazione con gestione
tramite app e tasti sulle pareti, controllo
dell'efficienza energetica e creazione di scenari
legati all'irraggiamento solare
Sistema di controllo dei carichi prioritari con
gestione della produzione Fotovoltaica ed
instradamento dell'energia in funzione delle
necessità dell'abitazione
Sistema di automazione controllato in locale e
remoto delle tapparelle dell'abitazione con gestione
tramite app e tasti sulle pareti, controllo
dell'efficienza energetica e creazione di scenari
legati all'irraggiamento solare
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Re: Building automation
Ma ci vogliono per la classe B (come anche il controllo presenza per la ventilazione e il setpoint climatico).
"Discutere con certe persone è come giocare a scacchi con un piccione. Puoi essere anche il campione del mondo ma il piccione farà cadere tutti i pezzi, cagherà sulla scacchiera e poi se ne andrà camminando impettito come se avesse vinto lui.”
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Re: Building automation
Non ho capito però se questi 2 sistemi rientrano....christian619 ha scritto: ↑mer nov 30, 2022 07:28 Quindi queste 2 voci non rientrano:
Sistema di controllo dei carichi prioritari con
gestione della produzione Fotovoltaica ed
instradamento dell'energia in funzione delle
necessità dell'abitazione
Sistema di automazione controllato in locale e
remoto delle tapparelle dell'abitazione con gestione
tramite app e tasti sulle pareti, controllo
dell'efficienza energetica e creazione di scenari
legati all'irraggiamento solare
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Re: Building automation
Le schermature solari rientrano nel residenziale, sono fuori nel non residenziale.
La priorità dei carichi rientra in entrambi i casi.
La priorità dei carichi rientra in entrambi i casi.
"Discutere con certe persone è come giocare a scacchi con un piccione. Puoi essere anche il campione del mondo ma il piccione farà cadere tutti i pezzi, cagherà sulla scacchiera e poi se ne andrà camminando impettito come se avesse vinto lui.”
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Re: Building automation
A interessante, ma dove vengono esplicitate queste cose?NoNickName ha scritto: ↑mer nov 30, 2022 17:39 Le schermature solari rientrano nel residenziale, sono fuori nel non residenziale.
La priorità dei carichi rientra in entrambi i casi.
Io poi tra l'altro sto facendo un'analisi prezzi perchè da prezzario non ne vengo fuori... sto facendo bene?
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Re: Building automation
Nella norma stessa. Se non vuoi acquistare la norma, c'è in giro un documento Schneider del 2016 che riporta le stesse tabelle della norma.christian619 ha scritto: ↑gio dic 01, 2022 08:48 A interessante, ma dove vengono esplicitate queste cose?
Non ne ho la minima idea. Non è il mio campo.christian619 ha scritto: ↑gio dic 01, 2022 08:48 Io poi tra l'altro sto facendo un'analisi prezzi perchè da prezzario non ne vengo fuori... sto facendo bene?
"Discutere con certe persone è come giocare a scacchi con un piccione. Puoi essere anche il campione del mondo ma il piccione farà cadere tutti i pezzi, cagherà sulla scacchiera e poi se ne andrà camminando impettito come se avesse vinto lui.”
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Re: Building automation
Ok guardo; poi ho l'abbonamento UNI vedo anche li ....NoNickName ha scritto: ↑gio dic 01, 2022 09:27Nella norma stessa. Se non vuoi acquistare la norma, c'è in giro un documento Schneider del 2016 che riporta le stesse tabelle della norma.christian619 ha scritto: ↑gio dic 01, 2022 08:48 A interessante, ma dove vengono esplicitate queste cose?
Non ne ho la minima idea. Non è il mio campo.christian619 ha scritto: ↑gio dic 01, 2022 08:48 Io poi tra l'altro sto facendo un'analisi prezzi perchè da prezzario non ne vengo fuori... sto facendo bene?
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Re: Building automation
Ho dato una letta veloce alla norma UNI 15232 e la UNI/TS 11651
1) Non mi pare che la gestione dei carichi elettrici sia contemplata
2) La motorizzazione delle tapparelle va negli oscuranti o nella building automatio?
1) Non mi pare che la gestione dei carichi elettrici sia contemplata
2) La motorizzazione delle tapparelle va negli oscuranti o nella building automatio?
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Re: Building automation
1) Forse hai ragione, però c'è la priorità dei generatori termici basata sui carichi e sulla richiesta termicachristian619 ha scritto: ↑gio dic 01, 2022 10:24 1) Non mi pare che la gestione dei carichi elettrici sia contemplata
2) La motorizzazione delle tapparelle va negli oscuranti o nella building automatio?
2) Penso che la motorizzazione vada negli oscuranti, mentre i dispositivi di controllo della motorizzazione (relè, sensori, ecc.) nella BA
"Discutere con certe persone è come giocare a scacchi con un piccione. Puoi essere anche il campione del mondo ma il piccione farà cadere tutti i pezzi, cagherà sulla scacchiera e poi se ne andrà camminando impettito come se avesse vinto lui.”
Re: Building automation
Sul prezziario DEI c'è tutto.
Per esempio, una delle tante voci: F03.5.12.242.c
E via di seguito, sullo stesso capitolo.
Per esempio, una delle tante voci: F03.5.12.242.c
E via di seguito, sullo stesso capitolo.
Re: Building automation
Ti pagano il controllore, gli accessori (sonde, attuatori, ecc.) e il software.
Purché stia nei limiti.
Per esempio:
- soluzione a) 12.000 euro di materiale e 3.000 euro di SW Totale 15.000 euro
- soluzione b) 500 euro di materiale e 14.500 euro di SW Totale 15.000 euro.
A te stabilire se hai rispettato i criteri per il raggiungimento degli obiettivi (classe) previsti dalla norma e se le apparecchiature installate sono funzionali agli obiettivi.
Purché stia nei limiti.
Per esempio:
- soluzione a) 12.000 euro di materiale e 3.000 euro di SW Totale 15.000 euro
- soluzione b) 500 euro di materiale e 14.500 euro di SW Totale 15.000 euro.
A te stabilire se hai rispettato i criteri per il raggiungimento degli obiettivi (classe) previsti dalla norma e se le apparecchiature installate sono funzionali agli obiettivi.
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Re: Building automation
ma fino a 100 kw non assevera l installatore?
Re: Building automation
Ho solo indicato come reperire i prezzi della BA sul prezziario DEI.non trovo su prezzari le voci da utilizzare..
Chi deve asseverare ? un professionista, che io sappia.
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Re: Building automation
Sul decreto requisiti dice che fino a 100 kW assevera l'installatore;
penso che asseveri che il sistema è in classe B.... c'è anche un modulo
sulla UNI/TS 11651
Re: Building automation
Rispolvero questo post per fare una domanda forse banale ai più.
Ma nel caso di impianto di riscaldamento centralizzato i sistemi di controllo di building automation, che invece sono installati su parti private (es. il pannello di controllo all'interno dell'appartamento e le testine elettrotermiche) vanno comunque al 110?
Ma nel caso di impianto di riscaldamento centralizzato i sistemi di controllo di building automation, che invece sono installati su parti private (es. il pannello di controllo all'interno dell'appartamento e le testine elettrotermiche) vanno comunque al 110?
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Re: Building automation
No, sono comprese spese solo su parti comuni, per cui la domotica per centralizzati non rientra al 110 se necessita di parti private.
Re: Building automation
Però, mentre questa distinzione tra parti comuni e private mi era chiara per l'impianto di riscaldamento in quanto esplicitato nella legge, dove è scritto per la building automation?marcoaroma ha scritto: ↑ven gen 13, 2023 23:45 No, sono comprese spese solo su parti comuni, per cui la domotica per centralizzati non rientra al 110 se necessita di parti private.