Devo sostituire dei serramenti in un appartamento come BonusCasa con sconto in fattura, io ho sempre fatto CILA con Legge10 definendolo come intervento di manutenzione straordinaria.
Il serramentista ora mi dice che per loro è edilizia libera, non rilasciano nulla prima , ci pensano tutto loro e fanno pratica ENEA con certificazione trasmittanza finale; se devo fare pratica edilizia c'è un extra-costo (???)
A norma del glossario, la sostituzione dei serramenti è al punto 6 ma è manutenzione ordinaria, se guardo il comma 1 dell'art. 121 si è esentati da congruità e visto di conformità per edilizia libera, però al comma 2 si cita fra le righe la straordinaria come ammissibile per le singole unità immobiliari.
Sono io che sono stato troppo ligio fin qui facendo sempre CILA+Legge10? E se posso fare in edilizia libera, la Legge10 la consegno al Committente e basta?
Grazie
Edilizia libera vs CILA
Moderatore: Edilclima
Re: Edilizia libera vs CILA
Ho sempre trattato la sostituzione dei serramenti come manutenzione ordinaria quindi edilizia libera e non mi è mai capitato di sentire qualcuno considerarla come manutenzione straordinaria.
Proprio per questa ragione non viene mai fatta la Legge 10: edilizia livera = non serve un tecnico, fa tutto l'impresa il più delle volte anche pratica ENEA e quindi nessuno fa la Legge 10 in questi casi anche se andrebbe fatta.
Non ho capito la questione del comma 2 dell'art. 121...
Proprio per questa ragione non viene mai fatta la Legge 10: edilizia livera = non serve un tecnico, fa tutto l'impresa il più delle volte anche pratica ENEA e quindi nessuno fa la Legge 10 in questi casi anche se andrebbe fatta.
Non ho capito la questione del comma 2 dell'art. 121...
Re: Edilizia libera vs CILA
comma 2 art 121
"... le disposizioni contenute nel presente articolo si applicano per le spese relative agli interventi di:
a) recupero del patrimonio edilizio di cui all’articolo 16 -bis, comma 1, lettere a), b) e d), del testo unico delle imposte sui redditi, di cui al decreto del Presidente della Repubblica 22 dicembre 1986, n. 917;..."
- lettera a) manutenzione ordinaria (solo per parti comuni condominiali)
- lettera b) manutenzione straordinaria per singole u.i. (il mio caso)
- lettera d) ristrutturazione edilizia
Re: Edilizia libera vs CILA
No aspetta...
Se cambi le finestre e vuoi detrarle col Bonus Casa allora certo che devi fare una pratica edilizia perchè sulle unifamiliari il Bonus Casa si applica solo in caso di ristrutturazione o manutenzione straordinaria.
Ma la cosa urbanisticamente non starebbe in piedi perchè appunto è una manutenzione ordinaria senza dubbi. Devi legarla a delle opere murarie per configurare una manutenzione straordinaria e allora lì si che presenti la pratica edilizia.
Le finestre se sostituite da sole vanno mandate in detrazione con l'Ecobonus.
La questione di considerare forzatamente come manutenzione straordinaria certi interventi per detrarli col Bonus Casa è un tormentone che dura da anni. Ho un sacco di clienti che vengono a dirmi: "Tizio ha rifatto il bagno col Bonus Casa senza pratica edilizia e il commercialista gli ha mandato in detrazione le spese senza fare problemi, voglio fare così anchio!". In realtà sul piano fiscale la cosa sta in piedi perchè da alcune circolari dell'AdE era emerso che il concetto di manutenzione straordinaria sul piano fiscale diverge da quello urbanistico. Il rifacimento del bagno sul piano urbanistico è certamente man. ordinaria, sul piano fiscale può anche essere inteso come straordinaria. In quei casi io sono sempre scettico e al cliente di turno dico: se il commercialista ti dice di farlo fallo, affari tuoi/suoi tanto io non devo presentare nessuna pratica....
Ma nel caso delle finestre da sole non ci sono dubbi: manutenzione ordinaria sia urbanisticamente che fiscalmente quindi niente Bonus Casa ma solo Ecobonus.
Sono andato un pò OT ma era per rendere il concetto...
Se cambi le finestre e vuoi detrarle col Bonus Casa allora certo che devi fare una pratica edilizia perchè sulle unifamiliari il Bonus Casa si applica solo in caso di ristrutturazione o manutenzione straordinaria.
Ma la cosa urbanisticamente non starebbe in piedi perchè appunto è una manutenzione ordinaria senza dubbi. Devi legarla a delle opere murarie per configurare una manutenzione straordinaria e allora lì si che presenti la pratica edilizia.
Le finestre se sostituite da sole vanno mandate in detrazione con l'Ecobonus.
La questione di considerare forzatamente come manutenzione straordinaria certi interventi per detrarli col Bonus Casa è un tormentone che dura da anni. Ho un sacco di clienti che vengono a dirmi: "Tizio ha rifatto il bagno col Bonus Casa senza pratica edilizia e il commercialista gli ha mandato in detrazione le spese senza fare problemi, voglio fare così anchio!". In realtà sul piano fiscale la cosa sta in piedi perchè da alcune circolari dell'AdE era emerso che il concetto di manutenzione straordinaria sul piano fiscale diverge da quello urbanistico. Il rifacimento del bagno sul piano urbanistico è certamente man. ordinaria, sul piano fiscale può anche essere inteso come straordinaria. In quei casi io sono sempre scettico e al cliente di turno dico: se il commercialista ti dice di farlo fallo, affari tuoi/suoi tanto io non devo presentare nessuna pratica....
Ma nel caso delle finestre da sole non ci sono dubbi: manutenzione ordinaria sia urbanisticamente che fiscalmente quindi niente Bonus Casa ma solo Ecobonus.
Sono andato un pò OT ma era per rendere il concetto...
Re: Edilizia libera vs CILA
No, nessun off-topic, hai centrato in pieno il concetto per il quale Enea si sente in diritto di entrare in questioni fiscali e l'Agenzia delle Entrate si sente autorizzata a entrare in questioni tecnico - urbanistiche.
Ciascuno facesse il suo!!!
Ciascuno facesse il suo!!!
Re: Edilizia libera vs CILA
Il tuo ragionamento non mi trova completamente d'accordo, il Comune nel suo Regolamento Edilizio cita come manutenzione straordinaria "...la sostituzione di infissi se diversi da quelli preesistenti...": dunque se passo come nel mio caso da legno-vetro semplice a pvc-basso emissivo, direi che l'nnovazione c'è, quindi a livello urbanistico per me è straordinaria. Poi che lo stesso Comune non voglia pratica edilizia appellandosi all'Edilizia Libera, è un altro conto, o meglio mi genera solo confusione, che appunto non riesco a dipanare...Forty_M ha scritto: ↑mer ott 26, 2022 16:52 No aspetta...
Se cambi le finestre e vuoi detrarle col Bonus Casa allora certo che devi fare una pratica edilizia perchè sulle unifamiliari il Bonus Casa si applica solo in caso di ristrutturazione o manutenzione straordinaria.
Ma la cosa urbanisticamente non starebbe in piedi perchè appunto è una manutenzione ordinaria senza dubbi. Devi legarla a delle opere murarie per configurare una manutenzione straordinaria e allora lì si che presenti la pratica edilizia.
Le finestre se sostituite da sole vanno mandate in detrazione con l'Ecobonus.
La questione di considerare forzatamente come manutenzione straordinaria certi interventi per detrarli col Bonus Casa è un tormentone che dura da anni. Ho un sacco di clienti che vengono a dirmi: "Tizio ha rifatto il bagno col Bonus Casa senza pratica edilizia e il commercialista gli ha mandato in detrazione le spese senza fare problemi, voglio fare così anchio!". In realtà sul piano fiscale la cosa sta in piedi perchè da alcune circolari dell'AdE era emerso che il concetto di manutenzione straordinaria sul piano fiscale diverge da quello urbanistico. Il rifacimento del bagno sul piano urbanistico è certamente man. ordinaria, sul piano fiscale può anche essere inteso come straordinaria. In quei casi io sono sempre scettico e al cliente di turno dico: se il commercialista ti dice di farlo fallo, affari tuoi/suoi tanto io non devo presentare nessuna pratica....
Ma nel caso delle finestre da sole non ci sono dubbi: manutenzione ordinaria sia urbanisticamente che fiscalmente quindi niente Bonus Casa ma solo Ecobonus.
Sono andato un pò OT ma era per rendere il concetto...
Re: Edilizia libera vs CILA
L'innovazione deve riguardare aspetti rilevanti a livello urbanistico quali:picchio70 ha scritto: ↑mer ott 26, 2022 17:14Il tuo ragionamento non mi trova completamente d'accordo, il Comune nel suo Regolamento Edilizio cita come manutenzione straordinaria "...la sostituzione di infissi se diversi da quelli preesistenti...": dunque se passo come nel mio caso da legno-vetro semplice a pvc-basso emissivo, direi che l'nnovazione c'è, quindi a livello urbanistico per me è straordinaria. Poi che lo stesso Comune non voglia pratica edilizia appellandosi all'Edilizia Libera, è un altro conto, o meglio mi genera solo confusione, che appunto non riesco a dipanare...Forty_M ha scritto: ↑mer ott 26, 2022 16:52 No aspetta...
Se cambi le finestre e vuoi detrarle col Bonus Casa allora certo che devi fare una pratica edilizia perchè sulle unifamiliari il Bonus Casa si applica solo in caso di ristrutturazione o manutenzione straordinaria.
Ma la cosa urbanisticamente non starebbe in piedi perchè appunto è una manutenzione ordinaria senza dubbi. Devi legarla a delle opere murarie per configurare una manutenzione straordinaria e allora lì si che presenti la pratica edilizia.
Le finestre se sostituite da sole vanno mandate in detrazione con l'Ecobonus.
La questione di considerare forzatamente come manutenzione straordinaria certi interventi per detrarli col Bonus Casa è un tormentone che dura da anni. Ho un sacco di clienti che vengono a dirmi: "Tizio ha rifatto il bagno col Bonus Casa senza pratica edilizia e il commercialista gli ha mandato in detrazione le spese senza fare problemi, voglio fare così anchio!". In realtà sul piano fiscale la cosa sta in piedi perchè da alcune circolari dell'AdE era emerso che il concetto di manutenzione straordinaria sul piano fiscale diverge da quello urbanistico. Il rifacimento del bagno sul piano urbanistico è certamente man. ordinaria, sul piano fiscale può anche essere inteso come straordinaria. In quei casi io sono sempre scettico e al cliente di turno dico: se il commercialista ti dice di farlo fallo, affari tuoi/suoi tanto io non devo presentare nessuna pratica....
Ma nel caso delle finestre da sole non ci sono dubbi: manutenzione ordinaria sia urbanisticamente che fiscalmente quindi niente Bonus Casa ma solo Ecobonus.
Sono andato un pò OT ma era per rendere il concetto...
- forma
- partitura
- dimensione
- colore
Per esempio sostituire infissi bianchi in legno di 30 anni con identici ma anche fosse in pvc a taglio termico rientra nell'edilizia libera. Viceversa se cambio anche solo il colore non basterebbe nemmeno la CILA per effetto della residualità (voragine mai chiusa) del D.Lgs 222/2016 per il quale tale trasformazione ricadrebbe nel campo della SCIA, pur richiamando al massimo il Risanamento Conservativo leggero.
blog: www.archiparlare.it | giornale di un architecnico
Re: Edilizia libera vs CILA
Di fatti l'ADE per così dire "cita ma non sposa" completamente il DPR 380/2001, tant'è che per certe tipologie di interventi sulle singole unità (che urbanisticamente sarebbero M.O. e dunque non agevolabili) ammette comunque la detrazione, contraddicendo quanto richiede a livello di richiamo dell'art. 3 comma 1.
Questo avviene ad esempio nel rifacimento dei bagni ed anche per la sostituzione degli infissi.
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