Salve a tutti,
spongo questo quesito a seguito di un'indicazione ricevuta dal consulente antincendio che ha redatto un progetto VVF, per cui noi siamo stati incaricati di fare il progetto degli impianti di protezione antincendio.
Trattasi di un complesso di edifici inseriti nello stesso lotto e dove a servizio del complesso è presente una rete idranti esterna e interna e un impianto sprinkler, tutti e due alimentati da un'unica centrale antincendio costituita da 3 vasche di accumulo e un'elettropompa, una motopompa e una jokey.
Il progettista antincendio ci dice che lui aveva previsto che i due impianti fossero ad alta affidabilità, cioè alimentati da due centrali antincendio distinte.
Ho verificato e cercato sia sulla UNI 10779, che la UNI 12845, che la 9490, che la 1192 la definizione di alta affidabilità, ma non trovo definizioni a riguardo.
Per caso qualcuno sa darmi un chiarimento in merito a questa definizione.
Grazie a tutti.
Impianto antincendio ad Alta Affidabilità
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Re: Impianto antincendio ad Alta Affidabilità
Probabilmente intende le alimentazioni idriche superiori (paragrafo 9.6.2 della 12845).
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Re: Impianto antincendio ad Alta Affidabilità
Attenzione che non sia "impianto a disponibilità superiore", in tal caso auguri.
Re: Impianto antincendio ad Alta Affidabilità
Probabile intendeva impianto a disponibilità superiore così come definito nel Codice di Prevenzione Incendi.
Sistema o impianto a disponibilità superiore: sistema o impianto dotato di un livello di disponibilità più elevato rispetto a quello minimo previsto dalle norme di riferimento del sistema o dell’impianto.
Poi come si progetti e chi lo debba fare è un mistero.
Al punto G.2.10.2 del Codice è indicato che:
1. La disponibilità superiore per sistemi o impianti può essere ottenuta tramite:
a. migliore affidabilità;
b. maggiore manutenibilità e supporto logistico della manutenzione.
2. Al fine di mantenere il livello di sicurezza assicurato all’attività, per sistemi o impianti a disponibilità superiore deve essere prevista la gestione degli stati degradati o dello stato di indisponibilità del sistema.
3. Se nel presente documento non è richiesta disponibilità superiore, non sono dovute specifiche valutazioni per i sistemi o gli impianti realizzati secondo la regola dell’arte.
Me l'hanno prescritto in un centro commerciale grosso di nuova costruzione, ma ora è tutto fermo.
Sistema o impianto a disponibilità superiore: sistema o impianto dotato di un livello di disponibilità più elevato rispetto a quello minimo previsto dalle norme di riferimento del sistema o dell’impianto.
Poi come si progetti e chi lo debba fare è un mistero.
Al punto G.2.10.2 del Codice è indicato che:
1. La disponibilità superiore per sistemi o impianti può essere ottenuta tramite:
a. migliore affidabilità;
b. maggiore manutenibilità e supporto logistico della manutenzione.
2. Al fine di mantenere il livello di sicurezza assicurato all’attività, per sistemi o impianti a disponibilità superiore deve essere prevista la gestione degli stati degradati o dello stato di indisponibilità del sistema.
3. Se nel presente documento non è richiesta disponibilità superiore, non sono dovute specifiche valutazioni per i sistemi o gli impianti realizzati secondo la regola dell’arte.
Me l'hanno prescritto in un centro commerciale grosso di nuova costruzione, ma ora è tutto fermo.
Re: Impianto antincendio ad Alta Affidabilità
come dice Terminus, anch'io credo stia parlando di :
9.6.2 Alimentazioni idriche singole superiori
Le alimentazioni idriche singole superiori sono alimentazioni idriche singole che forniscono un elevato grado di affidabilità.
9.6.4 Alimentazioni idriche combinate
Le alimentazioni idriche combinate devono essere alimentazioni idriche singole superiori o doppie, progettate per alimentare più di un impianto fisso antincendio, come per esempio nel caso di installazioni combinate di idranti, naspi e sprinkler.
Secodno la UNI EN 12845, questa è considerata come "alta affidabilità".
A cosa servono 4 unità di pompaggio (2 SPK + 2 IDR), se poi vengono sistematicamente installati 4 rottami ?
Mettete un'unica motopompa come chiede FM, che sia garantita come macchina (FM Approved) e che funzioni quando dovrà. Unica manutenzione, unica gestione
9.6.2 Alimentazioni idriche singole superiori
Le alimentazioni idriche singole superiori sono alimentazioni idriche singole che forniscono un elevato grado di affidabilità.
tu devi dirgli che gli farai il progetto di una :Vittorio B. ha scritto: ↑mer ott 19, 2022 16:45 Ho verificato e cercato sia sulla UNI 10779, che la UNI 12845, che la 9490, che la 1192 la definizione di alta affidabilità, ma non trovo definizioni a riguardo.
9.6.4 Alimentazioni idriche combinate
Le alimentazioni idriche combinate devono essere alimentazioni idriche singole superiori o doppie, progettate per alimentare più di un impianto fisso antincendio, come per esempio nel caso di installazioni combinate di idranti, naspi e sprinkler.
Secodno la UNI EN 12845, questa è considerata come "alta affidabilità".
Questa è una delle maggiori fesserie che si continuano a vedere in giro.Vittorio B. ha scritto: ↑mer ott 19, 2022 16:45 Il progettista antincendio ci dice che lui aveva previsto che i due impianti fossero ad alta affidabilità, cioè alimentati da due centrali antincendio distinte.
A cosa servono 4 unità di pompaggio (2 SPK + 2 IDR), se poi vengono sistematicamente installati 4 rottami ?
Mettete un'unica motopompa come chiede FM, che sia garantita come macchina (FM Approved) e che funzioni quando dovrà. Unica manutenzione, unica gestione
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Re: Impianto antincendio ad Alta Affidabilità
Grazie a tutti per la spiegazione e il chiarimento.
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Re: Impianto antincendio ad Alta Affidabilità
Per ora è il far west, se il COPI non dice nulla ognuno fa cosa vuole. In genere sono accettabili albero dei rischi, ecc. ma è tutto estemporaneo.stfire ha scritto: ↑lun ott 24, 2022 08:21 come dice Terminus, anch'io credo stia parlando di :
9.6.2 Alimentazioni idriche singole superiori
Le alimentazioni idriche singole superiori sono alimentazioni idriche singole che forniscono un elevato grado di affidabilità.
tu devi dirgli che gli farai il progetto di una :Vittorio B. ha scritto: ↑mer ott 19, 2022 16:45 Ho verificato e cercato sia sulla UNI 10779, che la UNI 12845, che la 9490, che la 1192 la definizione di alta affidabilità, ma non trovo definizioni a riguardo.
9.6.4 Alimentazioni idriche combinate
Le alimentazioni idriche combinate devono essere alimentazioni idriche singole superiori o doppie, progettate per alimentare più di un impianto fisso antincendio, come per esempio nel caso di installazioni combinate di idranti, naspi e sprinkler.
Secodno la UNI EN 12845, questa è considerata come "alta affidabilità".
Questa è una delle maggiori fesserie che si continuano a vedere in giro.Vittorio B. ha scritto: ↑mer ott 19, 2022 16:45 Il progettista antincendio ci dice che lui aveva previsto che i due impianti fossero ad alta affidabilità, cioè alimentati da due centrali antincendio distinte.
A cosa servono 4 unità di pompaggio (2 SPK + 2 IDR), se poi vengono sistematicamente installati 4 rottami ?
Mettete un'unica motopompa come chiede FM, che sia garantita come macchina (FM Approved) e che funzioni quando dovrà. Unica manutenzione, unica gestione
So che vogliono fare una norma UNI su definizione "disponibilità superiore" ma non so cosa ci scriveranno dentro...