Modifica impianto in appartamento con riscaldamento condominiale
Moderatore: Edilclima
Modifica impianto in appartamento con riscaldamento condominiale
Buongiorno,
in un condominio molto grande, riscaldato dal TLR, sono stato incaricato di fare l'ottimizzazione energetica per impianti ed isolamenti.
Attualmente l'impianto è un potente ventilconvettore (da 15kW almeno) installato sopra la porta di ingresso. La distribuzione dell'aria è fatta con un enorme plenum in cartongesso (dentro non vi dico cosa ci sia) e delle bocchette di aria classiche.
Ovviamente il discomfort è enorme (al di là dell'igiene) esoprattutto, la grande stratificazione dell'aria verso l'alto (l'appartamento è al piano rialzato con sotto i garage) fa si che a giovarne del consumo volontario sia l'appartamento del piano sopra.
La mia idea è quella di cambiare drasticamente l'emissione. In prima battuta si pensava a dei radiatori, ma poi, ottimizzando isolamenti interni, per limitare gli scassi etc, si pensava ad un soffitto radiante.
Siccome non sono esperto di norme sugli impianti condominiali, vi chiedo:
- posso io, anzi il proprietario, autonomamente modificare il sistema di emissione o devo passare per l'assemblea? QUesta potrebbe dirmi di no? Se si, quali norme potrebbe citare?
- ovviamente il progetto sarebbe quello di mettere uno scambiatore a piastre con basse perdite di carico, e poi realizzare il mio impianto, togliendomi i problemi della qualità dell'acqua, ma tenendomi il problema della sporcizia. Quale scambiatore utilizzereste?
- facendo questi interveti di isoalmento ed impianti in teoria, secondo una interpretazione della norma, potrei cambiare i millesimi di riscaldamento, ma non ci si pensa nemmeno a rifare i calcoli e mi terrei quelli di prima, sempre ci siano e siano stati calcolati come dice un'altra interpretazione, con lo stato originario.
Grazie dei sicuri consigli.
in un condominio molto grande, riscaldato dal TLR, sono stato incaricato di fare l'ottimizzazione energetica per impianti ed isolamenti.
Attualmente l'impianto è un potente ventilconvettore (da 15kW almeno) installato sopra la porta di ingresso. La distribuzione dell'aria è fatta con un enorme plenum in cartongesso (dentro non vi dico cosa ci sia) e delle bocchette di aria classiche.
Ovviamente il discomfort è enorme (al di là dell'igiene) esoprattutto, la grande stratificazione dell'aria verso l'alto (l'appartamento è al piano rialzato con sotto i garage) fa si che a giovarne del consumo volontario sia l'appartamento del piano sopra.
La mia idea è quella di cambiare drasticamente l'emissione. In prima battuta si pensava a dei radiatori, ma poi, ottimizzando isolamenti interni, per limitare gli scassi etc, si pensava ad un soffitto radiante.
Siccome non sono esperto di norme sugli impianti condominiali, vi chiedo:
- posso io, anzi il proprietario, autonomamente modificare il sistema di emissione o devo passare per l'assemblea? QUesta potrebbe dirmi di no? Se si, quali norme potrebbe citare?
- ovviamente il progetto sarebbe quello di mettere uno scambiatore a piastre con basse perdite di carico, e poi realizzare il mio impianto, togliendomi i problemi della qualità dell'acqua, ma tenendomi il problema della sporcizia. Quale scambiatore utilizzereste?
- facendo questi interveti di isoalmento ed impianti in teoria, secondo una interpretazione della norma, potrei cambiare i millesimi di riscaldamento, ma non ci si pensa nemmeno a rifare i calcoli e mi terrei quelli di prima, sempre ci siano e siano stati calcolati come dice un'altra interpretazione, con lo stato originario.
Grazie dei sicuri consigli.
I miei corsi e libri su involucro, termotecnica e VMC https://www.paolosavoia.com/corso-online
Il blog delle curiosità https://www.paolosavoia.com/blog
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Re: Modifica impianto in appartamento con riscaldamento condominiale
Art 1117 del c.c
Sono oggetto di proprietà comune dei proprietari delle singole unità immobiliari dell'edificio, anche se aventi diritto a godimento periodico e se non risulta il contrario dal titolo :
3. le opere, le installazioni, i manufatti di qualunque genere destinati all'uso comune, come gli ascensori (9), i pozzi, le cisterne, gli impianti idrici e fognari, i sistemi centralizzati di distribuzione e di trasmissione per il gas, per l'energia elettrica, per il riscaldamento ed il condizionamento dell'aria, per la ricezione radiotelevisiva e per l'accesso a qualunque altro genere di flusso informativo, anche da satellite o via cavo, e i relativi collegamenti fino al punto di diramazione ai locali di proprietà individuale dei singoli condomini, ovvero, in caso di impianti unitari, fino al punto di utenza, salvo quanto disposto dalle normative di settore in materia di reti pubbliche.
Quindi, in teoria, dentro l'appartamento posso fare quel che voglio.
Sono oggetto di proprietà comune dei proprietari delle singole unità immobiliari dell'edificio, anche se aventi diritto a godimento periodico e se non risulta il contrario dal titolo :
3. le opere, le installazioni, i manufatti di qualunque genere destinati all'uso comune, come gli ascensori (9), i pozzi, le cisterne, gli impianti idrici e fognari, i sistemi centralizzati di distribuzione e di trasmissione per il gas, per l'energia elettrica, per il riscaldamento ed il condizionamento dell'aria, per la ricezione radiotelevisiva e per l'accesso a qualunque altro genere di flusso informativo, anche da satellite o via cavo, e i relativi collegamenti fino al punto di diramazione ai locali di proprietà individuale dei singoli condomini, ovvero, in caso di impianti unitari, fino al punto di utenza, salvo quanto disposto dalle normative di settore in materia di reti pubbliche.
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Re: Modifica impianto in appartamento con riscaldamento condominiale
Diciamo che avendo l'obbligo della contabilizzazione, non ha molta importanza la tipologia di terminali, perchè paghi quello che consumi.
-
- Messaggi: 5302
- Iscritto il: mar dic 30, 2008 17:13
Re: Modifica impianto in appartamento con riscaldamento condominiale
Se non rechi danno agli altri condomini con la modifica che vuoi implementare, non hai problemi. Ti consiglio di documentarlo in una relazione da dare all'amministratore che ne farà quello che vorrà. Lo scambiatore dovrà avere lato primario la stessa perdita di carico dell'attuale fan-coils, o inferiore. Lo scambiatore a piastre lo selezioni come vuoi, i marchi che uso abitualmente sono Alfa Laval, Termoleader, Fiorini, Elbi, Zilmet. Per queste applicazioni vado sui saldobrasati. Sul primario metti un bel filtro con magnete tipo lo Spirotech Spirotrap.
Tom Bishop
Re: Modifica impianto in appartamento con riscaldamento condominiale
Regola del KISS...Tom Bishop ha scritto: ↑ven apr 13, 2018 05:31 Sul primario metti un bel filtro con magnete tipo lo Spirotech Spirotrap.
filtro sul primario.
Grazie
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Re: Modifica impianto in appartamento con riscaldamento condominiale
Ma è presente la contabilizzazione? Se è diretta, penso tu possa fare quel che credi.
Per quanto riguarda la sporcizia dei canali: succede le stesso nella VMC.
Per quanto riguarda la sporcizia dei canali: succede le stesso nella VMC.
Re: Modifica impianto in appartamento con riscaldamento condominiale
Si è presente.
Sulla sporciza dei canali della VMC io ho esperienze completamente diverse. Non ricircolando l'aria, avendo i filtri sulle ripresa (bocchette) aria esterna e pre espulsione, portate d'aria bassissime e non facendo combustione, avendo tubazioni antistatiche e antibatterieche...
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Re: Modifica impianto in appartamento con riscaldamento condominiale
Se c'è la contabilizzazione diretta, credo non abbia problemi a realizzare impianti diversi.
Sulla sporcizia nei canali della VMC, ci sono esperienze ed opinioni diverse.
Sulla sporcizia nei canali della VMC, ci sono esperienze ed opinioni diverse.
Re: Modifica impianto in appartamento con riscaldamento condominiale
si possono sempre pulire!
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Re: Modifica impianto in appartamento con riscaldamento condominiale
Vero. Ma non trovo chi lo fa, quindi non so quanto costa.
Visto che i canali che ho sono flessibili (su consiglio del progettista e dell'installatore), non so veramente che fare.
hai qualche suggerimento?
Grazie
Visto che i canali che ho sono flessibili (su consiglio del progettista e dell'installatore), non so veramente che fare.
hai qualche suggerimento?
Grazie
Re: Modifica impianto in appartamento con riscaldamento condominiale
http://www.airplast.it/it/sistemi-compo ... la-pulizia
chi fa manutnzione usa questi per la pulizia meccanca + sanificatori vari
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Re: Modifica impianto in appartamento con riscaldamento condominiale
Hai buone frequentazioni, mi risulta essere la sonda più cara sul mercato.... chi fa manutnzione usa questi per la pulizia meccanca + sanificatori vari
Nelle mie esperienze i manutentori hanno imparato ad assemblare da sè le spazzole ai tubi, che usano solo per le riprese (in mandata insufflano direttamente aria compressa tubo singolo per tubo singolo chiudendo via via le altre bocchette), visto che o puoi certificare la sanificazione oppure non vale la pena spendere così tanto per un prodotto ricaricato da più passaggi .
Oppure si passa alle sanificazioni certificate, ed allora cambia il protocollo (un produttore nativo tedesco di VMC certifica la pulizia perchè utilizza anche un raccoglipolvere).