Comma 345 - APE?
Moderatore: Edilclima
Comma 345 - APE?
Buongiorno nel caso di coibentazione a cappotto parete di una singola unità immobiliare (comma 345) serve anche l'APE?
grazie per l'attenzione.
grazie per l'attenzione.
Re: Comma 345 - APE?
Grazie Girondone, io in effetti l'ho sempre fatto l'APE (che non è solo l'allegato ENEA...ma anche il vero e proprio APE con tanto di registrazione in regione) in tutti i casi in cui ci sia un intervento sulle strutture opache da mandare in detrazione 65%...sia in edifici singoli....che in condomini..adottando quindi la procedura completa che passa per un tecnico abilitato.
Non faccio APE solo nei casi in cui è espressamente prevista l'esclusione (procedura semplificata) e cioè sostituzione generatore, sostituzione serramenti, solare termico (in questi casi basta la dichiarazione/certificazione dei produttori).
Però una FAQ dell'ENEA (la 39) mi mette un pò di confusione....e sembra dire qualcosa di diverso.
Considerando che cmq ENEA non ha nessuna valenza giuridica....io continuo a fare come ho fatto sin d'ora...volevo solo capire voi come considerate questo aspetto.
grazie per l'attenzione.
Non faccio APE solo nei casi in cui è espressamente prevista l'esclusione (procedura semplificata) e cioè sostituzione generatore, sostituzione serramenti, solare termico (in questi casi basta la dichiarazione/certificazione dei produttori).
Però una FAQ dell'ENEA (la 39) mi mette un pò di confusione....e sembra dire qualcosa di diverso.
Considerando che cmq ENEA non ha nessuna valenza giuridica....io continuo a fare come ho fatto sin d'ora...volevo solo capire voi come considerate questo aspetto.
grazie per l'attenzione.
Re: Comma 345 - APE?
La penso e sto procedendo come te Seamew.Seamew ha scritto: ↑gio apr 27, 2017 12:49 Grazie Girondone, io in effetti l'ho sempre fatto l'APE (che non è solo l'allegato ENEA...ma anche il vero e proprio APE con tanto di registrazione in regione) in tutti i casi in cui ci sia un intervento sulle strutture opache da mandare in detrazione 65%...sia in edifici singoli....che in condomini..adottando quindi la procedura completa che passa per un tecnico abilitato.
Non faccio APE solo nei casi in cui è espressamente prevista l'esclusione (procedura semplificata) e cioè sostituzione generatore, sostituzione serramenti, solare termico (in questi casi basta la dichiarazione/certificazione dei produttori).
Però una FAQ dell'ENEA (la 39) mi mette un pò di confusione....e sembra dire qualcosa di diverso.
Considerando che cmq ENEA non ha nessuna valenza giuridica....io continuo a fare come ho fatto sin d'ora...volevo solo capire voi come considerate questo aspetto.
grazie per l'attenzione.
Qualcuno è riuscito a fare più chiarezza?
Re: Comma 345 - APE?
che altra chiarezza serve scusa?
Re: Comma 345 - APE?
Per la faq 39 che riporta seguente frase:
"nei casi ove esso è previsto (e cioè nel caso di interventi ai sensi dei commi 344 e 345, quest'ultimo limitatamente alla coibentazione di strutture opache e alla sostituzione di infissi in contesti diversi dalle singole unità immobiliari, della Finanziaria 2007), per accedere a questi incentivi, occorre ora redigere l’A.P.E."
"nei casi ove esso è previsto (e cioè nel caso di interventi ai sensi dei commi 344 e 345, quest'ultimo limitatamente alla coibentazione di strutture opache e alla sostituzione di infissi in contesti diversi dalle singole unità immobiliari, della Finanziaria 2007), per accedere a questi incentivi, occorre ora redigere l’A.P.E."
Re: Comma 345 - APE?
appunto
che dubbi ci sarebbero?
che dubbi ci sarebbero?
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Re: Comma 345 - APE?
Tom Bishop
Re: Comma 345 - APE?
Non conosco la Lombardia
... Ma x 65 comandano leggi del 65 direi
Quindi 345 = ape
Direi
... Ma x 65 comandano leggi del 65 direi
Quindi 345 = ape
Direi
Re: Comma 345 - APE?
Confermo quanto dice Giro. A prescindere che l'intervento edilizio preveda o meno l'APE a fine lavori, le detrazioni fiscali 65% prevedono che il richiedente detrazione sia APE munito quando previsto dalla legge finanziaria (e il comma 345 lo prevede).
Prevedente
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Re: Comma 345 - APE?
Comma 345 sempre APE.
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Re: Comma 345 - APE?
A proposito di isolamenti sottotetto. In lombardia essendo l'APE individuale è sempre da far fare? Si puo' in qualche modo farlo unico per un condominio? E' chiaro che per condomini di 50 unità fare 50 ape costano piu' che fare l'isolamento del sottotetto.
Re: Comma 345 - APE?
Mmmmm...l'APE mi pare sia SOLO individuale a livello nazionale (e non solo in Lombardia).....in effetti se hai un condominio da 50 appartamenti (con impianti autonomi) e rifai la copertura...ha senso fare 50 APE?SimoneBaldini ha scritto: ↑lun dic 04, 2017 16:11 A proposito di isolamenti sottotetto. In lombardia essendo l'APE individuale è sempre da far fare? Si puo' in qualche modo farlo unico per un condominio? E' chiaro che per condomini di 50 unità fare 50 ape costano piu' che fare l'isolamento del sottotetto.
tenendo presente però che TUTTI le unità immobiliari beneficeranno della detrazione essendo un bene comune...
non saprei...cosa ne pensate???
Re: Comma 345 - APE?
No, Simonebaldini, non si può farlo unico per condominio, ognuno deve avere il proprio e, si, spesso costano più dell'intervento. Morale: 50% e via...
Seamew: no, non ha senso, è pura burocrazia. C'è solo da sperare che qualcuno, dei piani sottostanti, abbia già l'APE e quindi non necessiti di essere rifatto. Altrimenti 50% e via
Seamew: no, non ha senso, è pura burocrazia. C'è solo da sperare che qualcuno, dei piani sottostanti, abbia già l'APE e quindi non necessiti di essere rifatto. Altrimenti 50% e via
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Re: Comma 345 - APE?
Dovrò dirgli di farsi il 50%, anche se ho già tutti i rilievi degli appartamenti dato che ho fatto 10200 e cambio caldaia l'anno scorso, non ho nessuna intenzione di preparare 50 APE anche se me li pagano, è pura follia!
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Re: Comma 345 - APE?
Sono nella stessa situazione...
devo fare un preventivo per il progetto della coibentazione del portico di un condominio.
Impianto centralizzato con contabilizzazione.
Se vogliono detrarre al 65% è necessario fare una pratica Enea e tanti ape quante sono le unità immobiliari...
credo proprio che sceglieranno la strada del 50%...
devo fare un preventivo per il progetto della coibentazione del portico di un condominio.
Impianto centralizzato con contabilizzazione.
Se vogliono detrarre al 65% è necessario fare una pratica Enea e tanti ape quante sono le unità immobiliari...
credo proprio che sceglieranno la strada del 50%...
Re: Comma 345 - APE?
Occhio che non è detto che, dal 2018, tutto quello che è risparmio energetico non debba passare da ENEA.
Ci sono due lemmi nella finanziaria che devono essere chiariti, al riguardo.
Ci sono due lemmi nella finanziaria che devono essere chiariti, al riguardo.
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Re: Comma 345 - APE?
« 2-bis. Al fine di effettuare il monitoraggio e la
valutazione del risparmio energetico conseguito a seguito della
realizzazione degli interventi di cui al presente articolo, in
analogia a quanto gia' previsto in materia di detrazioni fiscali per
la riqualificazione energetica degli edifici, sono trasmesse per via
telematica all'ENEA le informazioni sugli interventi effettuati.
L'ENEA elabora le informazioni pervenute e trasmette una relazione
sui risultati degli interventi al Ministero dello sviluppo economico,
al Ministero dell'economia e delle finanze, alle regioni e alle
province autonome di Trento e di Bolzano, nell'ambito delle
rispettive competenze territoriali ».
Hai ragione, intendi questo, giusto?
In effetti potrebbero inventarsi la necessità degli APE anche per le ristrutturazioni quando hanno efficacia dal punto di vista energetico...
valutazione del risparmio energetico conseguito a seguito della
realizzazione degli interventi di cui al presente articolo, in
analogia a quanto gia' previsto in materia di detrazioni fiscali per
la riqualificazione energetica degli edifici, sono trasmesse per via
telematica all'ENEA le informazioni sugli interventi effettuati.
L'ENEA elabora le informazioni pervenute e trasmette una relazione
sui risultati degli interventi al Ministero dello sviluppo economico,
al Ministero dell'economia e delle finanze, alle regioni e alle
province autonome di Trento e di Bolzano, nell'ambito delle
rispettive competenze territoriali ».
Hai ragione, intendi questo, giusto?
In effetti potrebbero inventarsi la necessità degli APE anche per le ristrutturazioni quando hanno efficacia dal punto di vista energetico...
Re: Comma 345 - APE?
Yess.
Per come la leggo io, ENEA dovrà approntare un portale ANCHE per gli interventi che passano dal 16/bis del TUIR, se questi hanno riflesso sulla prestazione energetica.
E mi pare anche provvedimento necessario, visto che in caso contrario, tutti passerebbero da li, senza dichiarare i risparmi a ENEA, facendo diventare lo sconto fiscale un aiuto di stato verso serramentisti, caldaisti e cappottai; cosa piuttosto vietata su a Brux.
Segnalo che in altri stati, (francia ad esempio), la mannaia sugli incentivi è stata ben piu' draconiana, per cui temo sia un 'vento del Nord' che voglia porre fine agli incentivi-bancomat.
Per come la leggo io, ENEA dovrà approntare un portale ANCHE per gli interventi che passano dal 16/bis del TUIR, se questi hanno riflesso sulla prestazione energetica.
E mi pare anche provvedimento necessario, visto che in caso contrario, tutti passerebbero da li, senza dichiarare i risparmi a ENEA, facendo diventare lo sconto fiscale un aiuto di stato verso serramentisti, caldaisti e cappottai; cosa piuttosto vietata su a Brux.
Segnalo che in altri stati, (francia ad esempio), la mannaia sugli incentivi è stata ben piu' draconiana, per cui temo sia un 'vento del Nord' che voglia porre fine agli incentivi-bancomat.
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Re: Comma 345 - APE?
... e visto che si parla di "monitoraggio e valutazione del risparmio energetico conseguito a seguito della realizzazione degli interventi", probabilmente sul "nuovo" portale Enea occorrerà inserire qualcosa di molto simile (se non identico) agli attuali allegato A e allegato E; cambierà la parte finale riguardante gli importi delle detrazioni.
Si tratta di capire se vorranno che siano anche prodotti (e conservati a parte) gli APE, come già attualmente avviene per la riqualificazione energetica, oppure no.
Credo che metterò la voce APE come opzionale nel mio preventivo... spiegando che le disposizioni di legge non sono ancora state emanate.
Si tratta di capire se vorranno che siano anche prodotti (e conservati a parte) gli APE, come già attualmente avviene per la riqualificazione energetica, oppure no.
Credo che metterò la voce APE come opzionale nel mio preventivo... spiegando che le disposizioni di legge non sono ancora state emanate.
Re: Comma 345 - APE?
Buongiorno a tutti,
In merito al Comma 345, ho dei dubbi relativi alle Faq 39 e 40. In caso di intervento di riqualificazione energetica (coibentazione, sostituzione impianto, installazione pannelli solari) che non prevede demolizione ma include anche ampliamento, non è possibile riferirsi al comma 344, ma ai singoli commi 345, 346 e 347...solo per la parte dell'edificio esistente oggetto di ristrutturazione e non della parte ampliata. Dovendo redigere un APE di fine lavori relativo a tutto l'intervento, mi chiedo se debba redigere due APE differenti: uno completo per la fine lavori e uno "parziale" relativo alla sola porzione esistente ristrutturata per il comma 345. In caso affermativo, per l'APE "parziale" come considero la parete che viene demolita per l'ampliamento?
Grazie!
In merito al Comma 345, ho dei dubbi relativi alle Faq 39 e 40. In caso di intervento di riqualificazione energetica (coibentazione, sostituzione impianto, installazione pannelli solari) che non prevede demolizione ma include anche ampliamento, non è possibile riferirsi al comma 344, ma ai singoli commi 345, 346 e 347...solo per la parte dell'edificio esistente oggetto di ristrutturazione e non della parte ampliata. Dovendo redigere un APE di fine lavori relativo a tutto l'intervento, mi chiedo se debba redigere due APE differenti: uno completo per la fine lavori e uno "parziale" relativo alla sola porzione esistente ristrutturata per il comma 345. In caso affermativo, per l'APE "parziale" come considero la parete che viene demolita per l'ampliamento?
Grazie!
Re: Comma 345 - APE?
non esistono ape parziali
la detrazione è una cosa
l ape un altra
la detrazione è una cosa
l ape un altra