In attesa che mi arrivi il programma che mi faciliti un pò il lavoro per dimensionare una caldaia per una villetta faccio riferimento a:
Raccomandazione CTI R 03-3?
altre norme da tener presente?
Dimensionamento caldaia
Moderatore: Edilclima
IMHO le CTI non vanno bene, dato che sono riferite a calcoli di energia, mentre a te serve determinare la potenza necessaria.
Ci sono le vecchie norme UNI per questo.
Diciamo che visto lo scopo potrebbe essere sufficiente anche un folgio Excel con la U approssimata con i ponti termici in %, una DT° che sia quella di progetto e non la media mensile, le maggiorazioni per esposizione, un incremento del 20% per il transitorio, i vicini considerati come assenti e quindi a T° diciamo 10-15°, con i vani scala e sottotetto con la T stimata da UNI oppure via calcolo (ma diventa lunga), terreno a 10-15°C.
Insomma, puoi anche approssimare alla grande.
Stando a quello che dice Soma nell'ultimo numero di Progetto 2000 in primissima approssimazione puoi stimare circa il doppio della potenza che ti esce dal calcolo di energia.
Ci sono le vecchie norme UNI per questo.
Diciamo che visto lo scopo potrebbe essere sufficiente anche un folgio Excel con la U approssimata con i ponti termici in %, una DT° che sia quella di progetto e non la media mensile, le maggiorazioni per esposizione, un incremento del 20% per il transitorio, i vicini considerati come assenti e quindi a T° diciamo 10-15°, con i vani scala e sottotetto con la T stimata da UNI oppure via calcolo (ma diventa lunga), terreno a 10-15°C.
Insomma, puoi anche approssimare alla grande.
Stando a quello che dice Soma nell'ultimo numero di Progetto 2000 in primissima approssimazione puoi stimare circa il doppio della potenza che ti esce dal calcolo di energia.
(Diciamo che visto lo scopo potrebbe essere sufficiente anche un folgio Excel con la U approssimata con i ponti termici in %, una DT° che sia quella di progetto e non la media mensile, le maggiorazioni per esposizione, un incremento del 20% per il transitorio, i vicini considerati come assenti e quindi a T° diciamo 10-15°, con i vani scala e sottotetto con la T stimata da UNI oppure via calcolo (ma diventa lunga), terreno a 10-15°C)
In questa descrizione non fai altro che calcolare le dispersioni termiche dell'edificio giusto? E come faccio poi a considerare il fabbisogno di ACS?
MI elencheresi le norme uni a cui ti riferisci?
Grazie mille
In questa descrizione non fai altro che calcolare le dispersioni termiche dell'edificio giusto? E come faccio poi a considerare il fabbisogno di ACS?
MI elencheresi le norme uni a cui ti riferisci?
Grazie mille
Per l'acs ci sono le raccomandazioni CTIskinny ha scritto:In questa descrizione non fai altro che calcolare le dispersioni termiche dell'edificio giusto? E come faccio poi a considerare il fabbisogno di ACS?
MI elencheresi le norme uni a cui ti riferisci?
I miei corsi e libri su involucro, termotecnica e VMC https://www.paolosavoia.com/corso-online Il blog delle curiosità https://www.paolosavoia.com/blog
Linkedin https://www.linkedin.com/in/paolo-savoia-320b1458/skinny ha scritto: Una volta che ho ottenuto la potenza necessaria per il riscaldamento come faccio a sommarci l'energia per l'ACS, devo dividerla per il numero di giorni di riferimento ossia tutto l'anno?
I miei corsi e libri su involucro, termotecnica e VMC https://www.paolosavoia.com/corso-online Il blog delle curiosità https://www.paolosavoia.com/blog Linkedin https://www.linkedin.com/in/paolo-savoia-320b1458/Stai facendo una confusione paurosa. Come fai a sommare una potenza ad un energia (potenza*tempo)?
Se parli di potenza , per il dimensionamento di caldaia e corpi scaldanti, allora in caso di caldaietta murale non devi sommare la potenza necessaria per l'ACS in quanto praticamente tutte le caldaie hanno una valvola a tre vie deviatrice che quando c'è necessità di ACS commuta la caldaia dal riscaldamento alla produzione di ACS appunto.
Se parli invece di energia, i valori di riscaldamento e ACS possono essere sommati. Tuttavia allo stato attuale per fare le verifiche richieste dal 192 e 311, la spesa energetica per l'ACS non concorre al calcolo dell'indice Epi.
Se vuoi solo dimensionare la caldaia, i calcoli dell'energia non ti interessano.
Un ripassino sulle unità fisiche non sarebbe male
Se parli di potenza , per il dimensionamento di caldaia e corpi scaldanti, allora in caso di caldaietta murale non devi sommare la potenza necessaria per l'ACS in quanto praticamente tutte le caldaie hanno una valvola a tre vie deviatrice che quando c'è necessità di ACS commuta la caldaia dal riscaldamento alla produzione di ACS appunto.
Se parli invece di energia, i valori di riscaldamento e ACS possono essere sommati. Tuttavia allo stato attuale per fare le verifiche richieste dal 192 e 311, la spesa energetica per l'ACS non concorre al calcolo dell'indice Epi.
Se vuoi solo dimensionare la caldaia, i calcoli dell'energia non ti interessano.
Un ripassino sulle unità fisiche non sarebbe male
La verità è che ieri ero andato praticamente in TILT! Ho scritto cose senza riflettere!
Ora che sono più calmo vi chiarisco meglio ciò che volevo sapere:
Un cliente vuole sostituire una vecchia caldaia con una a condensazione di cui voleva conoscere la potenza nominale.
Dal momendo che ho molto tempo a disposizione ho iniziato a valutare il fabbisogno di energia primaria per la climatizzazione invernale e quello per produzione di acqua calda in kWh.
Ora dividendo tali valori per le rispettive durate di riscaldamento e di produzione di acqua calda otterrei le potenze giusto?
La potenza della caldaia da installare non dovrebbe essere >= alla somma delle potenze che ho su calcolato?
Spero di non aver preso ancora un abbaglio ma nel caso avvertitemi pure.
Grazie e buon lavoro a tutti.
Ora che sono più calmo vi chiarisco meglio ciò che volevo sapere:
Un cliente vuole sostituire una vecchia caldaia con una a condensazione di cui voleva conoscere la potenza nominale.
Dal momendo che ho molto tempo a disposizione ho iniziato a valutare il fabbisogno di energia primaria per la climatizzazione invernale e quello per produzione di acqua calda in kWh.
Ora dividendo tali valori per le rispettive durate di riscaldamento e di produzione di acqua calda otterrei le potenze giusto?
La potenza della caldaia da installare non dovrebbe essere >= alla somma delle potenze che ho su calcolato?
Spero di non aver preso ancora un abbaglio ma nel caso avvertitemi pure.
Grazie e buon lavoro a tutti.
Per il calcolo della potenza ... il tuo procedimento è un po' contorto.
Fai come ti ha scritto Tigers che va benissimo.
Come ti ho scritto io, la potenza per ACS non va sommata a quella per il riscaldamento. Se l'impianto è autonomo per appartamento unifamiliare, la potenza richiesta per il riscaldamento è di solito bassa in relazione alle taglie commerciali delle caldaiette (tantochè coi nuovi decreti per ottenere la verifica sul rendimento medio stagionale devi usare il campo di modulazione) e a comandare è la potenza necessaria per avere ACS in tempi ragionevoli.
Fai come ti ha scritto Tigers che va benissimo.
Come ti ho scritto io, la potenza per ACS non va sommata a quella per il riscaldamento. Se l'impianto è autonomo per appartamento unifamiliare, la potenza richiesta per il riscaldamento è di solito bassa in relazione alle taglie commerciali delle caldaiette (tantochè coi nuovi decreti per ottenere la verifica sul rendimento medio stagionale devi usare il campo di modulazione) e a comandare è la potenza necessaria per avere ACS in tempi ragionevoli.
No ottieni una potenza media, ovvero a gennaio/febbraio stai al freddoskinny ha scritto:La verità è che ieri ero andato praticamente in TILT! Ho scritto cose senza riflettere!
Ora che sono più calmo vi chiarisco meglio ciò che volevo sapere:
Un cliente vuole sostituire una vecchia caldaia con una a condensazione di cui voleva conoscere la potenza nominale.
Dal momendo che ho molto tempo a disposizione ho iniziato a valutare il fabbisogno di energia primaria per la climatizzazione invernale e quello per produzione di acqua calda in kWh.
Ora dividendo tali valori per le rispettive durate di riscaldamento e di produzione di acqua calda otterrei le potenze giusto?
La potenza della caldaia da installare non dovrebbe essere >= alla somma delle potenze che ho su calcolato?
Spero di non aver preso ancora un abbaglio ma nel caso avvertitemi pure.
Grazie e buon lavoro a tutti.
