Ristrutturazione impianto termico con 50% ACS?

Obblighi legislativi, tipologie, prodotti

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etaingegneria
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Ristrutturazione impianto termico con 50% ACS?

Messaggio da etaingegneria »

Buongiorno a tutti, vi capite certe vole di essere chiamati da un tecnico con il quale collaborate che mette in discussione tutti i vostri ragionamenti anche più certi e sicuri?
Mi spiego:
Ho fatto un progetto per ristrutturare una casetta monofamiliare in due appartamenti. La ristrutturazione prevede l'isolamento delle murature e il nuovo impianto termico per entrambi gli appartamenti. Faccio il mio bel progetto con caldaia a condensazione, pannelli a pavimento e solare termico con bollitore da 150lt.
Fin qui tutto bene perché io SONO SICURO che in caso di nuovo impianto termico il 50% di ACS deve essere fatto con fonti rinnovabili!

Il geom. che sta seguendo la pratica mi ha fatto fare una figura "barbina" con il cliente perché lui è SICURO che il solare termico è facoltativo.

Mi sciogliete una volta per tutte questo dilemma!
Grazie
arkanoid
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Re: Ristrutturazione impianto termico con 50% ACS?

Messaggio da arkanoid »

il solare termico è facoltativo, la quota di rinnovabili no, falla come vuoi.
redigere redigere redigere
etaingegneria
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Re: Ristrutturazione impianto termico con 50% ACS?

Messaggio da etaingegneria »

Ma sulla guida EDILCLIMA alle prescrizioni del 59/09, per nuovo impianto termico mi da rispetto del fabbisogno e rispetto del 50% ACS.
Sbaglio io qualche cosa?
mat
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Re: Ristrutturazione impianto termico con 50% ACS?

Messaggio da mat »

il solare termico è facoltativo, la quota di rinnovabili no, falla come vuoi.
Sbagliato.
etaingegneria ha scritto:Ma sulla guida EDILCLIMA alle prescrizioni del 59/09, per nuovo impianto termico mi da rispetto del fabbisogno e rispetto del 50% ACS.
Sbaglio io qualche cosa?
Sì, perché i decreti vengono anche modificati col tempo, e di conseguenza le guide diventano obsolete :mrgreen:
(cfr. dlgs 28, art. 11, comma 5)
etaingegneria
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Re: Ristrutturazione impianto termico con 50% ACS?

Messaggio da etaingegneria »

Quindi per ristrutturazione di impianto termico faccio solo riferimento al D.LGS 28?
etaingegneria
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Re: Ristrutturazione impianto termico con 50% ACS?

Messaggio da etaingegneria »

Ditemi cosa ne pensate di questa interpretazione:

Il decreto rinnovabili prende in esame solamente le nuove costruzioni o le ristrutturazioni rilevanti.
Per tutti gli altri casi si prende in esame il 192 e s.m.i. che indica, "per nuovo impianto in edificio esistente" di produrre il 50% di ACS con fonti rinnovabili e di rispettare il rendimento.

Mi vorreste dire che attualmente non c'è una legge che prende in esame le ristrutturazioni???
mat
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Re: Ristrutturazione impianto termico con 50% ACS?

Messaggio da mat »

etaingegneria ha scritto:Ditemi cosa ne pensate di questa interpretazione
Dico che a parer mio hai le idee un po' confuse. Detto che c'è un comma del Decreto 28 che abroga l'obbligo del dpr 59 di rinnovabile nel caso di interventi sugli impianti, cosa non ti è chiaro ancora?
etaingegneria ha scritto:Il decreto rinnovabili prende in esame solamente le nuove costruzioni o le ristrutturazioni rilevanti
Ah sì, e perché?
etaingegneria
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Re: Ristrutturazione impianto termico con 50% ACS?

Messaggio da etaingegneria »

Mi sembra un controsenso.
girondone
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Re: Ristrutturazione impianto termico con 50% ACS?

Messaggio da girondone »

il 28 è meno restrittivo del 59 che sostituisce
arkanoid
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Re: Ristrutturazione impianto termico con 50% ACS?

Messaggio da arkanoid »

mat ha scritto:
il solare termico è facoltativo, la quota di rinnovabili no, falla come vuoi.
Sbagliato.
etaingegneria ha scritto:Ma sulla guida EDILCLIMA alle prescrizioni del 59/09, per nuovo impianto termico mi da rispetto del fabbisogno e rispetto del 50% ACS.
Sbaglio io qualche cosa?
Sì, perché i decreti vengono anche modificati col tempo, e di conseguenza le guide diventano obsolete :mrgreen:
(cfr. dlgs 28, art. 11, comma 5)

abitudine, in emilia romagna il 59 non vale, secondo la 1366 è ancora necessario.
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etaingegneria
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Re: Ristrutturazione impianto termico con 50% ACS?

Messaggio da etaingegneria »

Ma se nel mio caso mi trovo a redigere
1) Una legge 10 per un impianto nuovo
2) Una legge 10 per la ristrutturazione di un impianto

Per l'impianto nuovo ci vuole e per la ristrutturazione no???
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tigers
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Re: Ristrutturazione impianto termico con 50% ACS?

Messaggio da tigers »

etaingegneria ha scritto:Ma se nel mio caso mi trovo a redigere
1) Una legge 10 per un impianto nuovo
2) Una legge 10 per la ristrutturazione di un impianto

Per l'impianto nuovo ci vuole e per la ristrutturazione no???
Ma i riferimenti che ti hanno postato li hai letti bene?
E qual è l'opinione che ti sei formato?

Sei partito ragionando sul "sentito dire", e bon, mica abbiamo tempo di leggere sempre tutto. Ti hanno indicato i riferimenti dove trovare risposta; a questo punto io li leggerei, poi tirerei le somme per vedere se ho ben compreso i contenuti.
mat
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Re: Ristrutturazione impianto termico con 50% ACS?

Messaggio da mat »

arkanoid ha scritto:abitudine, in emilia romagna il 59 non vale, secondo la 1366 è ancora necessario
Già, anche in Piemonte pare che l'imposizione valga ancora, confermatomi da funzionario del settore. Tutto sta a capire se la famosa "imposizione dei 180 giorni" del decreto 28 è costituzionale o meno. Se lo è, a mio avviso nessuna regione può più imporre il rinnovabile per gli interventi impiantistici. In attesa che la cosa si chiarisca nelle sedi preposte, noi umili progettisti stiamo alla finestra :wink:
girondone ha scritto:il 28 è meno restrittivo del 59 che sostituisce
Giro per piacere, già c'è confusione... il 28 non sostituisce il 59, semplicemente gli apporta delle modifiche.
etaingegneria ha scritto:Ma se nel mio caso mi trovo a redigere
1) Una legge 10 per un impianto nuovo
2) Una legge 10 per la ristrutturazione di un impianto

Per l'impianto nuovo ci vuole e per la ristrutturazione no???
etaing, se ti sforzassi di leggere il dpr 59 per intero e non solo le guide (che vanno bene, semmai, per rinfrescarsi la memoria) vedresti che il comma 22, abrogato, parla sia di impianti nuovi che di impianti ristrutturati.
etaingegneria
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Re: Ristrutturazione impianto termico con 50% ACS?

Messaggio da etaingegneria »

Grazie a tutti.
theken
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Re: Ristrutturazione impianto termico con 50% ACS?

Messaggio da theken »

mat ha scritto:
arkanoid ha scritto:abitudine, in emilia romagna il 59 non vale, secondo la 1366 è ancora necessario
Già, anche in Piemonte pare che l'imposizione valga ancora, confermatomi da funzionario del settore. Tutto sta a capire se la famosa "imposizione dei 180 giorni" del decreto 28 è costituzionale o meno. Se lo è, a mio avviso nessuna regione può più imporre il rinnovabile per gli interventi impiantistici. In attesa che la cosa si chiarisca nelle sedi preposte, noi umili progettisti stiamo alla finestra :wink:
girondone ha scritto:il 28 è meno restrittivo del 59 che sostituisce
Giro per piacere, già c'è confusione... il 28 non sostituisce il 59, semplicemente gli apporta delle modifiche.
etaingegneria ha scritto:Ma se nel mio caso mi trovo a redigere
1) Una legge 10 per un impianto nuovo
2) Una legge 10 per la ristrutturazione di un impianto

Per l'impianto nuovo ci vuole e per la ristrutturazione no???
etaing, se ti sforzassi di leggere il dpr 59 per intero e non solo le guide (che vanno bene, semmai, per rinfrescarsi la memoria) vedresti che il comma 22, abrogato, parla sia di impianti nuovi che di impianti ristrutturati.

Buongiorno a tutti, mi ricollego alla vostra discussione, per la sola ristrutturazione dell'impianto termico il 28/2011 non si applica, ma l'allegato I comma 12 del DL 192/05 mi indica che devo rispettare il 50% rinnovabile di ACS voi che ne pensate?
girondone
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Re: Ristrutturazione impianto termico con 50% ACS?

Messaggio da girondone »

abrogato
iltubo
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Re: Ristrutturazione impianto termico con 50% ACS?

Messaggio da iltubo »

e tre, come scritto negli altri 2 post:

Io riporto cosa mi hanno risposto oggi 11/11/2013 dal punto energia milano ....
in merito a DGR 30 Novembre 2011 n.9-2601 la mail recita testuale :

"CAPITOLO 10.1 (PAG 19) DELLA LEGGE REGIONALE
Cordiali saluti."

tutto qua, riporto il suddetto cap. 10.1

10.1 Copertura del fabbisogno energetico da fonti rinnovabili
In caso di nuova installazione o di ristrutturazione dell’impianto termico, è necessario assicurare la copertura
di almeno il 50% del fabbisogno energetico necessario per la produzione di acqua calda sanitaria mediante
fonti rinnovabili, secondo quanto previsto al punto 6.5 e 6.6 della D.G.R. 8745/2008 e ss.mm.ii..

Alla faccia del recepimento entro 180 gg del decreto 28!
Siamo allo sbando.
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