PdC geotermica in blocco
Moderatore: Edilclima
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PdC geotermica in blocco
Chiedo confronto sul sequente argomento
Impianto ipotizzato
PdC da 14 kW
Potenza assorbita da compressore 3.2 kW
dT lato terreno 4°C.
Caratteristiche del terreno: Argilloso umido con resa da 25 a 30 W/mq (equivalente a 6 – 8 W/m di serpentino)
Area captante dimensionata per 14 – 3.2 = 10.8 kW
Portata lato terreno = 10800 * 0.86/4 = 2.322 l/ora
Scambiatore geotermico composto da 6 serpentini in P.E. # 32 lunghi ciascuno 200 metri con interasse cm. 50 posato a 2 metri dal piano campagna
Impianto realizzato
PdC da 16.3 kW
Compressore ON-OFF
Potenza assorbita dal compressore 3.95 kW
Portata di targa della macchina installata 3.520 l/ora con dT di 10-7 = 3°C.
Primi risultati
Temp. Ingresso lato terreno 8°C.
La macchina raggiunge in meno di un minuto i 4°C e va in sicurezza spegnendosi
Primi interventi
Viste le caratteristiche superiori della macchina installata si sostituisce la pompa di circolazione. Il nuovo modello ha il seguente punto di lavoro: 3.520 l/ora a 5,5 m.c.a.
Per qualche ora tutto O.K.: temp. di ingresso 8°C. temp. di ritorno 8 – 3 = 5°C.
poi scende la temperatura di ingresso a 7°C e la macchina raggiunge la temp. di set Point 4°C e va nuovamente in blocco
Al di là dei problemi di portata e delta T, mi aspettavo una temperatura di ingresso alla PdC di 12 o almeno 10°C.
Ogni commento è benvenuto
Impianto ipotizzato
PdC da 14 kW
Potenza assorbita da compressore 3.2 kW
dT lato terreno 4°C.
Caratteristiche del terreno: Argilloso umido con resa da 25 a 30 W/mq (equivalente a 6 – 8 W/m di serpentino)
Area captante dimensionata per 14 – 3.2 = 10.8 kW
Portata lato terreno = 10800 * 0.86/4 = 2.322 l/ora
Scambiatore geotermico composto da 6 serpentini in P.E. # 32 lunghi ciascuno 200 metri con interasse cm. 50 posato a 2 metri dal piano campagna
Impianto realizzato
PdC da 16.3 kW
Compressore ON-OFF
Potenza assorbita dal compressore 3.95 kW
Portata di targa della macchina installata 3.520 l/ora con dT di 10-7 = 3°C.
Primi risultati
Temp. Ingresso lato terreno 8°C.
La macchina raggiunge in meno di un minuto i 4°C e va in sicurezza spegnendosi
Primi interventi
Viste le caratteristiche superiori della macchina installata si sostituisce la pompa di circolazione. Il nuovo modello ha il seguente punto di lavoro: 3.520 l/ora a 5,5 m.c.a.
Per qualche ora tutto O.K.: temp. di ingresso 8°C. temp. di ritorno 8 – 3 = 5°C.
poi scende la temperatura di ingresso a 7°C e la macchina raggiunge la temp. di set Point 4°C e va nuovamente in blocco
Al di là dei problemi di portata e delta T, mi aspettavo una temperatura di ingresso alla PdC di 12 o almeno 10°C.
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- Manofthemoon
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Re: PdC geotermica in blocco
Eh bella gatta da pelare, io di mio, non installerò mai e poi mai il geotermico orizzontale perchè non ci credo..
mi spiace non essetri di aiuto.
mi spiace non essetri di aiuto.
Re: PdC geotermica in blocco
Dalle istruzioni di dimensionamento in mio possesso, si consiglia per permettere una buona distribuzione del collettore di distribuzione, di evitare velocità >0,8 m/s prevedendo dei regolatori di portata su ogni circuito.
Da quanto tempo è in funzione l'impianto? Un impianto (strambo) che ho osservato per un po di tempo, nonostante il raffrescamento estivo dopo due anni va in cortocircuito termico.
Da quanto tempo è in funzione l'impianto? Un impianto (strambo) che ho osservato per un po di tempo, nonostante il raffrescamento estivo dopo due anni va in cortocircuito termico.
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Re: PdC geotermica in blocco
E' acceso da un paio di mesi
Re: PdC geotermica in blocco
Non vorrei dire una castroneria; ma una temperatura di sicurezza sulla sorgente di 4°C mi sembra un po alta.
Quelle poche che ho visto con sorgente orizzontale lavorano in questo periodo dell'anno a circa 0°C (sempre con delta di 3°C)
Con sorgente verticale (pozzi) qualche grado in più
Quelle poche che ho visto con sorgente orizzontale lavorano in questo periodo dell'anno a circa 0°C (sempre con delta di 3°C)
Con sorgente verticale (pozzi) qualche grado in più
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- Iscritto il: sab giu 16, 2007 11:45
Re: PdC geotermica in blocco
Infatti Giobibo.
Ho sollecitato il costruttore della macchina sull'argomento, facendo notare che secondo me i valori di temperatura da loro ipotizzati al condensatore più che per una pompa geotermica sono adatti per acqua di falda.
La prossima settimana interviene a modificare la temp. di blocco.
Ho sollecitato il costruttore della macchina sull'argomento, facendo notare che secondo me i valori di temperatura da loro ipotizzati al condensatore più che per una pompa geotermica sono adatti per acqua di falda.
La prossima settimana interviene a modificare la temp. di blocco.
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- Iscritto il: mar dic 30, 2008 17:13
Re: PdC geotermica in blocco
Anche secondo me la temperatura di 4°C è errata. Impianti del genere devono poter funzionare con temperatura in uscita -3°C e ingresso 0°C
Tom Bishop
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Re: PdC geotermica in blocco
E' evidente che la superficie di scambio è insufficiente. Comunque anche secondo me 4°C è poco, però mi viene il dubbio che non abbiate glicolato il fluido primario, o sbaglio?
"Discutere con certe persone è come giocare a scacchi con un piccione. Puoi essere anche il campione del mondo ma il piccione farà cadere tutti i pezzi, cagherà sulla scacchiera e poi se ne andrà camminando impettito come se avesse vinto lui.”
Re: PdC geotermica in blocco
Ci sono anche altri prodotti, migliori del glicole. Forse è opportuno prenderli in considerazione per mantenere alte le prestazioni.
Re: PdC geotermica in blocco
OTEsa ha scritto:Ci sono anche altri prodotti, migliori del glicole. Forse è opportuno prenderli in considerazione per mantenere alte le prestazioni.
La cosa mi incuriosisce, ad esempio ?
Re: PdC geotermica in blocco
Se mi daiun tuo riferimento e-mail forse ho qualcosa che ti può aiutare visto che mi hannocontattato in diversi costruttori di pdcstudioviviani ha scritto:Chiedo confronto sul sequente argomento
Impianto ipotizzato
PdC da 14 kW
Potenza assorbita da compressore 3.2 kW
dT lato terreno 4°C.
Caratteristiche del terreno: Argilloso umido con resa da 25 a 30 W/mq (equivalente a 6 – 8 W/m di serpentino)
Area captante dimensionata per 14 – 3.2 = 10.8 kW
Portata lato terreno = 10800 * 0.86/4 = 2.322 l/ora
Scambiatore geotermico composto da 6 serpentini in P.E. # 32 lunghi ciascuno 200 metri con interasse cm. 50 posato a 2 metri dal piano campagna
Impianto realizzato
PdC da 16.3 kW
Compressore ON-OFF
Potenza assorbita dal compressore 3.95 kW
Portata di targa della macchina installata 3.520 l/ora con dT di 10-7 = 3°C.
Primi risultati
Temp. Ingresso lato terreno 8°C.
La macchina raggiunge in meno di un minuto i 4°C e va in sicurezza spegnendosi
Primi interventi
Viste le caratteristiche superiori della macchina installata si sostituisce la pompa di circolazione. Il nuovo modello ha il seguente punto di lavoro: 3.520 l/ora a 5,5 m.c.a.
Per qualche ora tutto O.K.: temp. di ingresso 8°C. temp. di ritorno 8 – 3 = 5°C.
poi scende la temperatura di ingresso a 7°C e la macchina raggiunge la temp. di set Point 4°C e va nuovamente in blocco
Al di là dei problemi di portata e delta T, mi aspettavo una temperatura di ingresso alla PdC di 12 o almeno 10°C.
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Ora diventerò un coso per usare la cosa+, domani la la cosa++ e chissà a quando la cosa super+ ....
ma a me interessa tutt'altra cosa .....
ma a me interessa tutt'altra cosa .....
Re: PdC geotermica in blocco
"La cosa mi incuriosisce, ad esempio ?"
Temper (distribuito da General Gas) svedese
Thermera. inglese
Anche la Dow, mi sembra che abbia ha prodotti specifici.
Temper (distribuito da General Gas) svedese
Thermera. inglese
Anche la Dow, mi sembra che abbia ha prodotti specifici.
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- Iscritto il: sab giu 16, 2007 11:45
Re: PdC geotermica in blocco
Per jerryluis.
Perdona la mia immensa ignoranza in materia.
Ma è possibile comunicarti la mia mail senza farla apparire sul forum ?
Se possibile vorrei evitare.
Grazie
Perdona la mia immensa ignoranza in materia.
Ma è possibile comunicarti la mia mail senza farla apparire sul forum ?
Se possibile vorrei evitare.
Grazie
Re: PdC geotermica in blocco
scrivi su questa mail domani sera la cancello, tanto non è la mia poi ti contatto direttamente, diversamente mi arriva troppo spamstudioviviani ha scritto:Per jerryluis.
Perdona la mia immensa ignoranza in materia.
Ma è possibile comunicarti la mia mail senza farla apparire sul forum ?
Se possibile vorrei evitare.
Grazie
kotova_alla_mia(chiocciola)virgilio.it
sostituisci "(ciocciola)" con il simbolo
Ora diventerò un coso per usare la cosa+, domani la la cosa++ e chissà a quando la cosa super+ ....
ma a me interessa tutt'altra cosa .....
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Re: PdC geotermica in blocco
sono sensibilmente migliori rispetto al classico glicole?Esa ha scritto:"La cosa mi incuriosisce, ad esempio ?"
Temper (distribuito da General Gas) svedese
Thermera. inglese
Anche la Dow, mi sembra che abbia ha prodotti specifici.
riccardo - affetto da superbonus
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- Iscritto il: sab giu 16, 2007 11:45
Re: PdC geotermica in blocco
Comunico gli sviluppi (anche a jerryluis che ringrazio particolarmente per la disponibilità)
E' intervenuto un tecnico dalla casa madre.
Ha convenuto che le temperature di lavoro erano troppo alte per applicazioni geotermiche
Abbiamo glicolato l'impianto (25% di glicole) in maniera da permettere alla macchina di lavorare a 0; -3°C.
ed abbassato la temp. di blocco della macchina da 4 a -3°C.
Dal 15 di febbraio la macchina sta funzionando regolarmente.
Temp. lato terreno: Ingresso alla macchina circa 6,5 uscita 3,5 °C. (qundi bastava poco perchè si bloccava a 4°C.)
Temp. di accumulo del volano 45°C
Cliente soddisfatto !
Continuo a monitorare; se ci saranno novità le segnalerò.
Al momento grazie a tutti
E' intervenuto un tecnico dalla casa madre.
Ha convenuto che le temperature di lavoro erano troppo alte per applicazioni geotermiche
Abbiamo glicolato l'impianto (25% di glicole) in maniera da permettere alla macchina di lavorare a 0; -3°C.
ed abbassato la temp. di blocco della macchina da 4 a -3°C.
Dal 15 di febbraio la macchina sta funzionando regolarmente.
Temp. lato terreno: Ingresso alla macchina circa 6,5 uscita 3,5 °C. (qundi bastava poco perchè si bloccava a 4°C.)
Temp. di accumulo del volano 45°C
Cliente soddisfatto !
Continuo a monitorare; se ci saranno novità le segnalerò.
Al momento grazie a tutti
Re: PdC geotermica in blocco
Per curiosità, con che criteri sono stati dimensionati i pozzi e la temperatura di evaporazione dell'impianto frigorifero?