art.12 D.Lgs 3 marzo 2011, n.28
Moderatore: Edilclima
art.12 D.Lgs 3 marzo 2011, n.28
Questo articolo prevede il premio volumetrico del 5% per nuovi progetti che assicurino un risparmio di almeno il 30% rispetto ai valori minimi.
Questo vuol dire che si può già presentare un progetto citando l'aumento del 5% senza che regione e comune debbano fare qualche cosa ?
(mi interessa per Vercelli - Piemonte )
Grazie. Ciao
Questo vuol dire che si può già presentare un progetto citando l'aumento del 5% senza che regione e comune debbano fare qualche cosa ?
(mi interessa per Vercelli - Piemonte )
Grazie. Ciao
Re: art.12 D.Lgs 3 marzo 2011, n.28
Qualcuno ha letto questo articolo e l'allegato 3 ?
Io non capisco come si faccia a fare il confronto tra I "indice di prestazione energetica complessiva" del progetto e I della 192.
Qualcuno l'ha già guardato ?
Quindi adesso é aumentata la potenza d'obbligo dell'elettrico secondo la formula legata alla superficie. Superficie lordo o netta ?
Io non capisco come si faccia a fare il confronto tra I "indice di prestazione energetica complessiva" del progetto e I della 192.
Qualcuno l'ha già guardato ?
Quindi adesso é aumentata la potenza d'obbligo dell'elettrico secondo la formula legata alla superficie. Superficie lordo o netta ?
Re: art.12 D.Lgs 3 marzo 2011, n.28
.. valori minimi dell'allegato 3.mm_thermo ha scritto:Questo articolo prevede il premio volumetrico del 5% per nuovi progetti che assicurino un risparmio di almeno il 30% rispetto ai valori minimi.
Se riesci tu, a dirci come calcolare l'energia primaria per il raffrescamento, senza sw aggiornati alla parte 3 delle 11300, ora ritirate per carenze fotoniche, facci sapere.
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Re: art.12 D.Lgs 3 marzo 2011, n.28
Ma l'indice I della 192 citato nell'allegato 3 sarebbe l'EPlimite ?SuperP ha scritto:.. valori minimi dell'allegato 3.mm_thermo ha scritto:Questo articolo prevede il premio volumetrico del 5% per nuovi progetti che assicurino un risparmio di almeno il 30% rispetto ai valori minimi.
.
Cioè l'allegato 3 mi fa calcolare un coefficiente da moltiplicare all'EPlimite per verificare se il mio è sotto di almeno il 30%.
Tu come lo interpreti ?
Re: art.12 D.Lgs 3 marzo 2011, n.28
ma dove lo leggi????mm_thermo ha scritto:Ma l'indice I della 192 citato nell'allegato 3 sarebbe l'EPlimite ?
1. I progetti di edifici di nuova costruzione e di ristrutturazioni rilevanti su edifici esistenti che assicurino una copertura dei
consumi di calore, di elettricita' e per il raffrescamento in misura superiore di almeno il 30 per cento rispetto ai valori minimi
obbligatori di cui all'allegato 3, beneficiano, in sede di rilascio del titolo edilizio, di un bonus volumetrico del 5 per cento,
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Re: art.12 D.Lgs 3 marzo 2011, n.28
Nell'allegato 3, comma 8.SuperP ha scritto:ma dove lo leggi????mm_thermo ha scritto:Ma l'indice I della 192 citato nell'allegato 3 sarebbe l'EPlimite ?
Non capisco come si calcoli la verifica del 30% in meno.
Re: art.12 D.Lgs 3 marzo 2011, n.28
L'articolo parla di copertura dei consumi di calore, di elettricita' e per il raffrescamento quindi non è l'EPi del 192, ma quei fabbisogni elencati nell'allegato 3mm_thermo ha scritto:Nell'allegato 3, comma 8.
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Re: art.12 D.Lgs 3 marzo 2011, n.28
Scusa ma è da poco che faccio la professione. Mi interessa la cosa per un progetto in montagna a 1300 m dove il problema
raffrescamento non c'é (sempre che per la legge importi).
Il progetto è di una casa in classe A+ con caldaia a pellet.
Quindi tu come la faresti la verifica per sapere se si può beneficiare del 5% sul volume ?
Grazie. Ciao
raffrescamento non c'é (sempre che per la legge importi).
Il progetto è di una casa in classe A+ con caldaia a pellet.
Quindi tu come la faresti la verifica per sapere se si può beneficiare del 5% sul volume ?
Grazie. Ciao
Re: art.12 D.Lgs 3 marzo 2011, n.28
Nessuno si è ancora confrontato con questo 5% ?mm_thermo ha scritto:Scusa ma è da poco che faccio la professione. Mi interessa la cosa per un progetto in montagna a 1300 m dove il problema
raffrescamento non c'é (sempre che per la legge importi).
Il progetto è di una casa in classe A+ con caldaia a pellet.
Quindi tu come la faresti la verifica per sapere se si può beneficiare del 5% sul volume ?
Grazie. Ciao
Re: art.12 D.Lgs 3 marzo 2011, n.28
[emoticon testa che batte contro il muro]mm_thermo ha scritto:Nessuno si è ancora confrontato con questo 5% ?
Ad oggi NON c'è niente da fare. Non si può!! Manca la UNI TS 11300-3 (ritirata) e -4 in bozza.
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Re: art.12 D.Lgs 3 marzo 2011, n.28
Per un attimo vorrei andare OT. Visto l'accanirsi su queste benedette UNI TS 11300 che pare seguano il passo dei gamberi (oggi le pubblicano, domani le revisionano, dopodomani le ritirano...), mentre a livello nazionale si vomitano leggi in modo confusionale senza seguire una politica energetica coerente.
La mia domanda è: visto che le UNI TS sono specifiche nazionali ne EN e tanto meno ISO, negli altri stati comunitari, per questi benedetti calcoli energetici cosa usano ?
Non che la cosa mi risolva i problemi della vita...è solo una curiosità. Qualcuno ha delle informazioni in merito ?
La mia domanda è: visto che le UNI TS sono specifiche nazionali ne EN e tanto meno ISO, negli altri stati comunitari, per questi benedetti calcoli energetici cosa usano ?
Non che la cosa mi risolva i problemi della vita...è solo una curiosità. Qualcuno ha delle informazioni in merito ?
UNI 11300....no grazie, non faccio fumo !
Re: art.12 D.Lgs 3 marzo 2011, n.28
Siamo arrivati al problema: ripropongo il post che avevo inserito nell'altro thread
che norme di calcolo dobbiamo usare per calcolare le rinnovabili del Decreto Romani?
Il comma 14 art1 allegato 1 del Decreto dice:
"le metodologie per il calcolo sono quelle fissate dal regolamento CE 1099/2088 e del Consiglio del 22/10/2008.
Io ho letto i due documenti e non trovo nessuna metodologia di calcolo! E soprattutto la parola "UNI TS" non esiste.
Secondo me siamo bloccati
che norme di calcolo dobbiamo usare per calcolare le rinnovabili del Decreto Romani?
Il comma 14 art1 allegato 1 del Decreto dice:
"le metodologie per il calcolo sono quelle fissate dal regolamento CE 1099/2088 e del Consiglio del 22/10/2008.
Io ho letto i due documenti e non trovo nessuna metodologia di calcolo! E soprattutto la parola "UNI TS" non esiste.
Secondo me siamo bloccati
Re: art.12 D.Lgs 3 marzo 2011, n.28
Ok grazie. Mi metto il cuore in pace. CiaoSuperP ha scritto:[emoticon testa che batte contro il muro]mm_thermo ha scritto:Nessuno si è ancora confrontato con questo 5% ?
Ad oggi NON c'è niente da fare. Non si può!! Manca la UNI TS 11300-3 (ritirata) e -4 in bozza.
Re: art.12 D.Lgs 3 marzo 2011, n.28
Adesso la sparo grossa:
il decreto dice:
art. 12 comma 1. I progetti di edifici di nuova costruzione e di ristrutturazioni
rilevanti su edifici esistenti che assicurino una copertura dei
consumi di calore, di elettricita' e per il raffrescamento in misura
superiore di almeno il 30 per cento rispetto ai valori minimi
obbligatori di cui all'allegato 3, beneficiano, in sede di rilascio
del titolo edilizio, di un bonus volumetrico del 5 per cento...
Quali sono questi valori minimi obbligatori ?
Allegato 3 comma 1.
Nel caso di edifici nuovi o edifici sottoposti a ristrutturazioni
rilevanti, gli impianti di produzione di energia termica devono
essere progettati e realizzati in modo da garantire il contemporaneo
rispetto della copertura, tramite il ricorso ad energia prodotta da
impianti alimentati da fonti rinnovabili, del 50% dei consumi
previsti per l'acqua calda sanitaria e delle seguenti percentuali
della somma dei consumi previsti per l'acqua calda sanitaria, il
riscaldamento e il raffrescamento:
a) il 20 per cento quando la richiesta del pertinente titolo edilizio
e' presentata dal 31 maggio 2012 al 31 dicembre 2013;
Quindi oggi, e fino al 31 maggio, per avere il bonus del 5%, basta che il fabbisogno di ACS sia coperto per il 65% da fonti rinnovabili !!!
...lo so che è una c****a, però scritta praticamente solo con le parole del decreto ....
Ciao
il decreto dice:
art. 12 comma 1. I progetti di edifici di nuova costruzione e di ristrutturazioni
rilevanti su edifici esistenti che assicurino una copertura dei
consumi di calore, di elettricita' e per il raffrescamento in misura
superiore di almeno il 30 per cento rispetto ai valori minimi
obbligatori di cui all'allegato 3, beneficiano, in sede di rilascio
del titolo edilizio, di un bonus volumetrico del 5 per cento...
Quali sono questi valori minimi obbligatori ?
Allegato 3 comma 1.
Nel caso di edifici nuovi o edifici sottoposti a ristrutturazioni
rilevanti, gli impianti di produzione di energia termica devono
essere progettati e realizzati in modo da garantire il contemporaneo
rispetto della copertura, tramite il ricorso ad energia prodotta da
impianti alimentati da fonti rinnovabili, del 50% dei consumi
previsti per l'acqua calda sanitaria e delle seguenti percentuali
della somma dei consumi previsti per l'acqua calda sanitaria, il
riscaldamento e il raffrescamento:
a) il 20 per cento quando la richiesta del pertinente titolo edilizio
e' presentata dal 31 maggio 2012 al 31 dicembre 2013;
Quindi oggi, e fino al 31 maggio, per avere il bonus del 5%, basta che il fabbisogno di ACS sia coperto per il 65% da fonti rinnovabili !!!
...lo so che è una c****a, però scritta praticamente solo con le parole del decreto ....
Ciao
Re: art.12 D.Lgs 3 marzo 2011, n.28
l ho pensata anche io a dire il vero.... Sembra anche stare quasi in piedi!
Re: art.12 D.Lgs 3 marzo 2011, n.28
le norme per il calcolo dei contributi da fonte rinnovabile a livello europeo sono quelle della serie uni en 15316 (che tra parentesi si possono usare anche per il calcolo del solare termico: quindi NON si può sostenere che non esiste metodo di calcolo, il metodo esiste ed è stato recepito dall'uni).
il dlgs 28/11 è già vigente, perchè sono scaduti i 6 mesi per l'adeguamento e quindi il decreto entra in vigore sostituendo le leggi regionali (salvo in emilia romagna, che ha appena emanato la delibera di recepimento), quindi si può presentare la richiesta.
che poi il comune sia in grado di seguire tutto il ragionamento, è un altro paio di maniche...
il dlgs 28/11 è già vigente, perchè sono scaduti i 6 mesi per l'adeguamento e quindi il decreto entra in vigore sostituendo le leggi regionali (salvo in emilia romagna, che ha appena emanato la delibera di recepimento), quindi si può presentare la richiesta.
che poi il comune sia in grado di seguire tutto il ragionamento, è un altro paio di maniche...
Re: art.12 D.Lgs 3 marzo 2011, n.28
La cosa ridicola è che oggi le interpretazioni delle norme sembrano meno folli delle norme stesse ...
Il tecnico non deve più tradurre dalla teoria alla pratica, ma dalla follia alla teoria (poi per la pratica c'è il condono...).
P.S. volevo mettere una faccina ma ne ho troppe da mettere:
Il tecnico non deve più tradurre dalla teoria alla pratica, ma dalla follia alla teoria (poi per la pratica c'è il condono...).
P.S. volevo mettere una faccina ma ne ho troppe da mettere:
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Re: art.12 D.Lgs 3 marzo 2011, n.28
Quindi anche in Lombardia devo assicurare la produzione con fonte di energia rinnovabile del 20 per cento della somma dei consumi previsti per acs, riscaldamento e raffrescamento?Ronin ha scritto:e quindi il decreto entra in vigore sostituendo le leggi regionali (salvo in emilia romagna, che ha appena emanato la delibera di recepimento),
Tom Bishop
Re: art.12 D.Lgs 3 marzo 2011, n.28
mi risulta che anche la lombardia nel frattempo si sia adeguata, ma non ricordo gli estremi dell'atto
Re: art.12 D.Lgs 3 marzo 2011, n.28
si ricomincia con i valzer nazione - regione ecc...!!! e andiamo!!!!
,ma porca paletta!
non oso immaginare qui in liguria quanto ci voorà per capirci forse qualcosa...
,ma porca paletta!
non oso immaginare qui in liguria quanto ci voorà per capirci forse qualcosa...
Re: art.12 D.Lgs 3 marzo 2011, n.28
No!Tom Bishop ha scritto:Quindi anche in Lombardia devo assicurare la produzione con fonte di energia rinnovabile del 20 per cento della somma dei consumi previsti per acs, riscaldamento e raffrescamento?
A parte il piano casa (vedi mio post)..
Ma in lombardia, come fai col cened a trarre quei risultati?
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Il blog delle curiosità https://www.paolosavoia.com/blog
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Re: art.12 D.Lgs 3 marzo 2011, n.28
[quote="SuperP"][quote="Tom Bishop"]Quindi anche in Lombardia devo assicurare la produzione con fonte di energia rinnovabile del 20 per cento della somma dei consumi previsti per acs, riscaldamento e raffrescamento?[/quote]
No!
A parte il piano casa (vedi mio post)..
Ma in lombardia, come fai col cened a trarre quei risultati?[/quote]
come fanno? un tot al kg come spesso.... sono 500 g, lascio?
No!
A parte il piano casa (vedi mio post)..
Ma in lombardia, come fai col cened a trarre quei risultati?[/quote]
come fanno? un tot al kg come spesso.... sono 500 g, lascio?