Caldaia ed Pompa di calore per uno stesso appartamento
Moderatore: Edilclima
Caldaia ed Pompa di calore per uno stesso appartamento
Buongiorno ragazzi,
In presenza di due impianti termici per uno stesso appartamento come si procede?
Finora consideravo solamente la caldaia. Bisogna invece anche inlcudere la pompa di calore e suddividere le zone termiche?
Vi ringrazio anticipatamente e scusate per la stupida domanda.
Fabione
In presenza di due impianti termici per uno stesso appartamento come si procede?
Finora consideravo solamente la caldaia. Bisogna invece anche inlcudere la pompa di calore e suddividere le zone termiche?
Vi ringrazio anticipatamente e scusate per la stupida domanda.
Fabione
Re: Caldaia ed Pompa di calore per uno stesso appartamento
Devi capire se scaldano la stessa zona termica o meno.fabbione ha scritto:In presenza di due impianti termici per uno stesso appartamento come si procede?
I miei corsi e libri su involucro, termotecnica e VMC https://www.paolosavoia.com/corso-online
Il blog delle curiosità https://www.paolosavoia.com/blog
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Re: Caldaia ed Pompa di calore per uno stesso appartamento
Come faccio a capirlo?
Se sono separate da un divisorio?
All'interno dello stesso appartamento come faccio a distigure le varie zone termiche?
Grazie in anticipo...
Fabbione
Se sono separate da un divisorio?
All'interno dello stesso appartamento come faccio a distigure le varie zone termiche?
Grazie in anticipo...
Fabbione
Re: Caldaia ed Pompa di calore per uno stesso appartamento
Se dai due generatori partono due impianti distinti allora puoi identificaredue zone termicamente autonome, altrimenti, i due generatori serviranno lo stesso impianto e non sarà per niente facile calcolare il rendimento di generazione in maniera corretta.
Re: Caldaia ed Pompa di calore per uno stesso appartamento
Nello stesso appartamento ho una pompa di calore ed una caldaia.
Nel caso in cui questi fossero uno indipendente dall’altro pensavo di procedere come suggerito dal sito del cened facendo una media pesata tra i due rendimenti di generazione mediati con il volume lordo riscaldato.
Pero’ ancora non riesco a capire la differenza..scusate se sono cosi di coccio...
Ciao e grazie,
Fabbione
Nel caso in cui questi fossero uno indipendente dall’altro pensavo di procedere come suggerito dal sito del cened facendo una media pesata tra i due rendimenti di generazione mediati con il volume lordo riscaldato.
Pero’ ancora non riesco a capire la differenza..scusate se sono cosi di coccio...
Ciao e grazie,
Fabbione
Re: Caldaia ed Pompa di calore per uno stesso appartamento
E' logico che il sito Cened prevede l'ipotesi che una parte dell'appartamento sia servito dalla pompa ed un altra parte dalla caldaia. Allora è normale fare la media pesata in base ai volumi.fabbione ha scritto:Nello stesso appartamento ho una pompa di calore ed una caldaia.
Nel caso in cui questi fossero uno indipendente dall’altro pensavo di procedere come suggerito dal sito del cened facendo una media pesata tra i due rendimenti di generazione mediati con il volume lordo riscaldato.
Fabbione
Quando invece i due sistemi soddisfano indifferentemente l'intero fabbisogno, è l'utente che decide quando interviene uno e quando l'altro (o lo decide il progettista).
Mi trovo di solito a installare il doppio impianto per due motivi: metto la pompa per avere il raffrescamento estivo ed un alto rendimento; metto la caldaia per avere garanzia di rendimento a temperature basse.
Per i motivi anzidetto mi affido alla pompa quando la temperatura esterna è superiore ad un certo valore, ed invece mi affido alla caldaia quando la tempperatura è inferiore. Sono quindi in grado di decidere anticipatamente quale è il periodo che mi riscaldo con la pompa e quale mi riscaldo con la caldaia (con riferimento alle temperature medie del sito considerato). Il rendimento energetico globale del mio edificio/appartmento sarà quindi dato dalla media pesaza sui periodi di funzionamento, o, più esattamente sulle quantità di energia necessarie nei due periodi, considerato che per temperature inferiori si impegna una potenza maggiore. Per pesare il rendimento in funzione dei due diversi si dovrà qundi pesare in base al prodotto dei periodi di interesse per i valori di DT relativi.
Re: Caldaia ed Pompa di calore per uno stesso appartamento
Grazie mille per la risposta,
Se sto facendo un ACE per la compravendita di un immobile, e mi riferisco al metodo indicato dalle normative non sono obbligato a tenere conto delle reali condizioni operative, per questo motivo secondo me ha senso effettuare il calcolo o con uno (caldaia) o con l'altro (pdc). Nel mio caso infatti entrambi i generatori sono in grado di soddisfare il fabbisogno invernale dell'involucro.
Che dite?
ciao
Se sto facendo un ACE per la compravendita di un immobile, e mi riferisco al metodo indicato dalle normative non sono obbligato a tenere conto delle reali condizioni operative, per questo motivo secondo me ha senso effettuare il calcolo o con uno (caldaia) o con l'altro (pdc). Nel mio caso infatti entrambi i generatori sono in grado di soddisfare il fabbisogno invernale dell'involucro.
Che dite?
ciao
Re: Caldaia ed Pompa di calore per uno stesso appartamento
Questo, allo stato attuale, non puoi calcolarlo.ugo.testa ha scritto:. Il rendimento energetico globale del mio edificio/appartmento sarà quindi dato dalla media pesaza sui periodi di funzionamento, o, più esattamente sulle quantità di energia necessarie nei due periodi, considerato che per temperature inferiori si impegna una potenza maggiore. Per pesare il rendimento in funzione dei due diversi si dovrà qundi pesare in base al prodotto dei periodi di interesse per i valori di DT relativi.
Non facciamo analisi su dati medi orari, ma su dati mensili.
Quindi o ipotizzi che nel mese/i in cui la Temp media ext è < di quella impostata da te per il cambio di generatore funzioni con la sola caldaia e per i restanti mesi con la pdc, si può fare, diversamente no.
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Il blog delle curiosità https://www.paolosavoia.com/blog
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Re: Caldaia ed Pompa di calore per uno stesso appartamento
Ragazzi,
E se un sistema cosi intelligente non e' previsto?
E spetta solo all'utente la selezione?
Ciao e grazie..
E se un sistema cosi intelligente non e' previsto?
E spetta solo all'utente la selezione?
Ciao e grazie..
Re: Caldaia ed Pompa di calore per uno stesso appartamento
Hai perfettamente ragione, quindi il sistema risentirebbe della approssimazione derivante dalla mensilizzazione delle temperature medie. Dobbiamo pensare comunque che tutti i calcoli di cui parliamo sono soggetti alle stesse approssimazioni.SuperP ha scritto:Questo, allo stato attuale, non puoi calcolarlo.ugo.testa ha scritto:. Il rendimento energetico globale del mio edificio/appartmento sarà quindi dato dalla media pesaza sui periodi di funzionamento, o, più esattamente sulle quantità di energia necessarie nei due periodi, considerato che per temperature inferiori si impegna una potenza maggiore. Per pesare il rendimento in funzione dei due diversi si dovrà qundi pesare in base al prodotto dei periodi di interesse per i valori di DT relativi.
Non facciamo analisi su dati medi orari, ma su dati mensili.
Quindi o ipotizzi che nel mese/i in cui la Temp media ext è < di quella impostata da te per il cambio di generatore funzioni con la sola caldaia e per i restanti mesi con la pdc, si può fare, diversamente no.
Diversamente non vedrei come poter calcolare il rendimento di un sistema doppio; e dal momento che questi sistemi doppi sono la maggioranza (almeno per Roma e zone climatiche similari) si deve comunque usare un sistema di calcolo attendibile (sperando che sia ritenuto valido anche a livello normativo).