Metodo semplificativo: come calcolare apporti solari?
Moderatore: Edilclima
Metodo semplificativo: come calcolare apporti solari?
Buongiorno a tutti voi,
Sono al momento alle prese con alcune certificazioni energetiche richieste da alcuni clienti che devono vendere il loro immobile. Sono in trepida attesa per il rilascio da parte delle ENEA del DOCET aggiornato alle nuove UNI TS11300 e alle linee guida nazionali. Nel frattempo svolgo i miei calcoli con il metodo semplificativo Allegato 2 del DM 26/06/2009. Trovoe delle incongruenze dimensionali tra gli apporti solari ed interni espressi con [MJ] a pag 25 (DM 26/06/2009) mentre quando tali termini vengono esplicitati (pag 26) compaiono in kWh. Mentre per il calcolo degli apporti interni trovo dei valori validi, altrettanto non riesco a fare per trovare quelli dovuti agli apporti solari.
Esempio
Parete verticale
Azimut = Esposizione a NO (-135 gradi)
Superficie = 3.65 m2
Applicando la formula a voi quanto verrebbe la irradianza media mensile (mese per mese) relativa a questa esposizione?
Potreste spiegarmi i passaggi?
Vi ringrazio tantissimo per il vostro aiuto,
Buona giornata a tutti,
Fabbione
Sono al momento alle prese con alcune certificazioni energetiche richieste da alcuni clienti che devono vendere il loro immobile. Sono in trepida attesa per il rilascio da parte delle ENEA del DOCET aggiornato alle nuove UNI TS11300 e alle linee guida nazionali. Nel frattempo svolgo i miei calcoli con il metodo semplificativo Allegato 2 del DM 26/06/2009. Trovoe delle incongruenze dimensionali tra gli apporti solari ed interni espressi con [MJ] a pag 25 (DM 26/06/2009) mentre quando tali termini vengono esplicitati (pag 26) compaiono in kWh. Mentre per il calcolo degli apporti interni trovo dei valori validi, altrettanto non riesco a fare per trovare quelli dovuti agli apporti solari.
Esempio
Parete verticale
Azimut = Esposizione a NO (-135 gradi)
Superficie = 3.65 m2
Applicando la formula a voi quanto verrebbe la irradianza media mensile (mese per mese) relativa a questa esposizione?
Potreste spiegarmi i passaggi?
Vi ringrazio tantissimo per il vostro aiuto,
Buona giornata a tutti,
Fabbione
Re: Metodo semplificativo: come calcolare apporti solari?
Per il calcolo della irradianza media mensile devi andare sul sito dell'enea al link: http://www.solaritaly.enea.it/CalcRggmm ... lcola1.php
ma ti servono le coordinate (latitudine e longitudine del luogo ove è sito l'immobile e il coeff di riflesisone al suolo).
Per le coordinate puoi ricavarle da "google hearth". Si scarica gratuitamente da Google. Funziona come Google maps: cerchi indirizzo, ci posizioni il puntatore e leggi le coordinate sulla barra di stato.
Dal sito dell'enea puoi settare se vuoi l'irradianza in MJ/mq o in Kwh/mq (1 Kwh= 3,6 MJ)
spero di essere stato utile, anche non esaustivo
ma ti servono le coordinate (latitudine e longitudine del luogo ove è sito l'immobile e il coeff di riflesisone al suolo).
Per le coordinate puoi ricavarle da "google hearth". Si scarica gratuitamente da Google. Funziona come Google maps: cerchi indirizzo, ci posizioni il puntatore e leggi le coordinate sulla barra di stato.
Dal sito dell'enea puoi settare se vuoi l'irradianza in MJ/mq o in Kwh/mq (1 Kwh= 3,6 MJ)
spero di essere stato utile, anche non esaustivo
Re: Metodo semplificativo: come calcolare apporti solari?
Grazie mille per la risposta,
A me vengono dei valori molto molto bassi degli apporti solari con quel metodo.
Potremmo provare a fare il calcolo per un edificio posto a Roma con le caratteristiche che ti dicevo?
Grazie mille
A me vengono dei valori molto molto bassi degli apporti solari con quel metodo.
Potremmo provare a fare il calcolo per un edificio posto a Roma con le caratteristiche che ti dicevo?
Grazie mille
Re: Metodo semplificativo: come calcolare apporti solari?
Ho inserito per Roma ed ecco i risultati (azimut -135 / inclinazione 90°/ coeff di riflessione 0,25) .
Gennaio assente 0.77 kWh/m2
Febbraio assente 1.19 kWh/m2
Marzo assente 1.86 kWh/m2
Aprile assente 2.58 kWh/m2
Maggio assente 3.37 kWh/m2
Giugno assente 3.73 kWh/m2
Luglio assente 3.68 kWh/m2
Agosto assente 3.01 kWh/m2
Settembre assente 2.17 kWh/m2
Ottobre assente 1.43 kWh/m2
Novembre assente 0.87 kWh/m2
Dicembre assente 0.64 kWh/m2
Gennaio assente 0.77 kWh/m2
Febbraio assente 1.19 kWh/m2
Marzo assente 1.86 kWh/m2
Aprile assente 2.58 kWh/m2
Maggio assente 3.37 kWh/m2
Giugno assente 3.73 kWh/m2
Luglio assente 3.68 kWh/m2
Agosto assente 3.01 kWh/m2
Settembre assente 2.17 kWh/m2
Ottobre assente 1.43 kWh/m2
Novembre assente 0.87 kWh/m2
Dicembre assente 0.64 kWh/m2
Re: Metodo semplificativo: come calcolare apporti solari?
a me vengono circa 139 kWh = 0.20 x 3.50 mq x 198 kWh/mq
Re: Metodo semplificativo: come calcolare apporti solari?
io uso le tabelle delle norme uni dei software:
il calcolo che uso io è il segiente (x Roma):
Irradiazione giornaliera media mensile kWh/m2
MESE S SO-SE E-O NO-NE N GG RISC S (t) SO-SE (t) E-O (t) NE-NO (t) N (t)
gennaio 2.94 2.33 1.38 0.65 0.58 31 31 91.28 72.08 42.63 20.24 17.91
febbraio 3.31 2.79 1.92 1.02 0.80 28 28 92.56 78.24 53.74 28.54 22.32
marzo 3.50 3.35 2.72 1.67 1.12 31 31 108.41 103.94 84.30 51.67 34.62
aprile 3.23 3.69 3.56 2.54 1.59 30 15 48.46 55.42 53.33 38.08 23.88
maggio 2.94 3.84 4.27 3.40 2.30 31 0 0.00 0.00 0.00 0.00 0.00
giugno 2.75 3.81 4.56 3.83 2.78 30 0 0.00 0.00 0.00 0.00 0.00
luglio 2.99 4.17 4.88 3.93 2.38 31 0 0.00 0.00 0.00 0.00 0.00
agosto 3.44 4.26 4.36 3.15 1.88 31 0 0.00 0.00 0.00 0.00 0.00
settembre 3.93 4.06 3.48 2.15 1.23 30 0 0.00 0.00 0.00 0.00 0.00
ottobre 4.18 3.63 2.56 1.31 0.91 31 15 62.71 54.38 38.46 19.67 13.63
novembre 3.29 2.63 1.59 0.75 0.64 30 30 98.58 78.75 47.83 22.50 19.08
dicembre 2.69 2.09 1.19 0.56 0.51 31 31 83.27 64.93 36.94 17.31 15.84
IRR 585.27 507.73 357.24 198.01 147.28 kWh/mq
è formattato male, ma spero loo capisca...
il calcolo che uso io è il segiente (x Roma):
Irradiazione giornaliera media mensile kWh/m2
MESE S SO-SE E-O NO-NE N GG RISC S (t) SO-SE (t) E-O (t) NE-NO (t) N (t)
gennaio 2.94 2.33 1.38 0.65 0.58 31 31 91.28 72.08 42.63 20.24 17.91
febbraio 3.31 2.79 1.92 1.02 0.80 28 28 92.56 78.24 53.74 28.54 22.32
marzo 3.50 3.35 2.72 1.67 1.12 31 31 108.41 103.94 84.30 51.67 34.62
aprile 3.23 3.69 3.56 2.54 1.59 30 15 48.46 55.42 53.33 38.08 23.88
maggio 2.94 3.84 4.27 3.40 2.30 31 0 0.00 0.00 0.00 0.00 0.00
giugno 2.75 3.81 4.56 3.83 2.78 30 0 0.00 0.00 0.00 0.00 0.00
luglio 2.99 4.17 4.88 3.93 2.38 31 0 0.00 0.00 0.00 0.00 0.00
agosto 3.44 4.26 4.36 3.15 1.88 31 0 0.00 0.00 0.00 0.00 0.00
settembre 3.93 4.06 3.48 2.15 1.23 30 0 0.00 0.00 0.00 0.00 0.00
ottobre 4.18 3.63 2.56 1.31 0.91 31 15 62.71 54.38 38.46 19.67 13.63
novembre 3.29 2.63 1.59 0.75 0.64 30 30 98.58 78.75 47.83 22.50 19.08
dicembre 2.69 2.09 1.19 0.56 0.51 31 31 83.27 64.93 36.94 17.31 15.84
IRR 585.27 507.73 357.24 198.01 147.28 kWh/mq
è formattato male, ma spero loo capisca...
Re: Metodo semplificativo: come calcolare apporti solari?
Ragazzi,
Davvero mille grazie!!! Ma ho bisogno di ulteriori chiarimenti:
X Ugo.testa,
io ho fatto come te:
Ora dovremmo tirare fuori un valore medio annuale (solo sule periodo di riscaldamento):
Zona D
Novembre assente 0.87 kWh/m2
Dicembre assente 0.64 kWh/m2
Gennaio assente 0.77 kWh/m2
Febbraio assente 1.19 kWh/m2
Marzo assente 1.86 kWh/m2
Aprile assente 2.58 kWh/m2 ---> da considerare solo meta' mese...
Valore irradianza = (0.87+0.64+0.77+1.19+1.86+2.58/2)=6.62 kWh/mq
Se poi assumo ro =0.2
Qi = 0.2*3.5 * 6.62 = 4.634 kWh/mq
Ragazzi dove sbaglio?
Grazie mille,
Poi, assumendo Superficie infissi S = 3.5 mq
Davvero mille grazie!!! Ma ho bisogno di ulteriori chiarimenti:
X Ugo.testa,
io ho fatto come te:
Ora dovremmo tirare fuori un valore medio annuale (solo sule periodo di riscaldamento):
Zona D
Novembre assente 0.87 kWh/m2
Dicembre assente 0.64 kWh/m2
Gennaio assente 0.77 kWh/m2
Febbraio assente 1.19 kWh/m2
Marzo assente 1.86 kWh/m2
Aprile assente 2.58 kWh/m2 ---> da considerare solo meta' mese...
Valore irradianza = (0.87+0.64+0.77+1.19+1.86+2.58/2)=6.62 kWh/mq
Se poi assumo ro =0.2
Qi = 0.2*3.5 * 6.62 = 4.634 kWh/mq
Ragazzi dove sbaglio?
Grazie mille,
Poi, assumendo Superficie infissi S = 3.5 mq
Re: Metodo semplificativo: come calcolare apporti solari?
Ovviamente intendo kWh e non kWh/mq nel calcolo finale...
Re: Metodo semplificativo: come calcolare apporti solari?
Questo è un valore giornaliero medio, se vuoi calcolare il contributo annuo devi fare una sommatoria del tipo:fabbione ha scritto: Valore irradianza = (0.87+0.64+0.77+1.19+1.86+2.58/2)=6.62 kWh/mq
Valore irradianza = (0.87x30+0.64x31+0.77x31+1.19x28+1.86x31+2.58x15)=199.94 kWh/mq/anno
e quindi Qi = 0.2*3.5 mq * 199.94 = 140 kWh/anno
Re: Metodo semplificativo: come calcolare apporti solari?
Grazie milleee!!!!
Scusa ma non avevo la UNI 8477/1...
Ragazzi vi auguro una buona giornata,
Fabio
Scusa ma non avevo la UNI 8477/1...
Ragazzi vi auguro una buona giornata,
Fabio
Re: Metodo semplificativo: come calcolare apporti solari?
Per la cronaca: ho riprovato con lo strumetno dell'ENEA e conferma i numeri della tabella UNI inserita da mhell, mettendo le coordinate della casa comunale e la riflettenza al suolo pari a 0,20.
Un solo dubbio:
i giorni della stagione invernale della zona D non sono 166?
Nella tabella sembra siano stati indicati anche 15 giorni di ottobre
sbaglio?
Un solo dubbio:
i giorni della stagione invernale della zona D non sono 166?
Nella tabella sembra siano stati indicati anche 15 giorni di ottobre
sbaglio?
Re: Metodo semplificativo: come calcolare apporti solari?
in zona Roma x l'accensione del riscaldamento ci sono anche 15 giorni in ottobre ma fabbione in un post precedente non l'aveva scritto e io l'ho ripreso x erroreugo.testa ha scritto:Per la cronaca: ho riprovato con lo strumetno dell'ENEA e conferma i numeri della tabella UNI inserita da mhell, mettendo le coordinate della casa comunale e la riflettenza al suolo pari a 0,20.
Un solo dubbio:
i giorni della stagione invernale della zona D non sono 166?
Nella tabella sembra siano stati indicati anche 15 giorni di ottobre
sbaglio?
Re: Metodo semplificativo: come calcolare apporti solari?
le norme UNI non prendono in considerazione tutte le inclinazioni, ma solo N, NE=NW, E=W e S riferite a livello di capoluogo di provincia, ma la differenza prendendo i dati ENEA dal sito con l'orientamento e latitudine e longitudine corretti non cambia poi di molto il risultato finale...ugo.testa ha scritto:Per la cronaca: ho riprovato con lo strumetno dell'ENEA e conferma i numeri della tabella UNI inserita da mhell, mettendo le coordinate della casa comunale e la riflettenza al suolo pari a 0,20.
Un solo dubbio:
i giorni della stagione invernale della zona D non sono 166?
Nella tabella sembra siano stati indicati anche 15 giorni di ottobre
sbaglio?
Re: Metodo semplificativo: come calcolare apporti solari?
ciao a tutti
io uso questa tabella:
http://www.agenziacasaclima.it/uploads/ ... aliane.pdf
è solo per i capoluoghi ma riporta già la somma di radiazione per tutto il periodo del riscaldamento.
io uso questa tabella:
http://www.agenziacasaclima.it/uploads/ ... aliane.pdf
è solo per i capoluoghi ma riporta già la somma di radiazione per tutto il periodo del riscaldamento.
Re: Metodo semplificativo: come calcolare apporti solari?
ciao, scusa una cosa, esistono delle tabelle analoghe per la temperatura (media delle massime, media delle minime, media)?francesca ha scritto:ciao a tutti
io uso questa tabella:
http://www.agenziacasaclima.it/uploads/ ... aliane.pdf
è solo per i capoluoghi ma riporta già la somma di radiazione per tutto il periodo del riscaldamento.
so che sono nelle norme UNI, ma magari qualche organismo l'ha gia fatto e pubblicato free...
Re: Metodo semplificativo: come calcolare apporti solari?
mhell ha scritto:ciao, scusa una cosa, esistono delle tabelle analoghe per la temperatura (media delle massime, media delle minime, media)?francesca ha scritto:ciao a tutti
io uso questa tabella:
http://www.agenziacasaclima.it/uploads/ ... aliane.pdf
è solo per i capoluoghi ma riporta già la somma di radiazione per tutto il periodo del riscaldamento.
so che sono nelle norme UNI, ma magari qualche organismo l'ha gia fatto e pubblicato free...
humn... in che senso media delle massime, media delle minime?? a cosa ti servono? in sta tabella ci sono le temperature medie esterne quelle che usano anche i programmi di calcolo... altro non so
ciao
Re: Metodo semplificativo: come calcolare apporti solari?
Ho provato, per un certo sito di progetto (costruzione a nuovo) a prendere in considerazione le tabelle delle temperature medie del capoluogo di provincia più vicino; poi ho provato a derivare le temperature medie da quelle del capoluogo anzidetto, applicando le variazioni come da gradiente altimetrico applicabile (1 °C per ogni 147 metri di altezza). Ho pensato che in ogni caso il prodotto del delta T per i gg di riscaldamento doveva dare i GG del sito. Neanche per idea, viene altra cosa.
Non volendo danneggiare il cliente (se applico un delta T maggiore mi risulta una necessità energetica maggiore a parità di caratteristiche costruttive) e non volendo inventare io dei valori soddisfacenti, ho pensato di lasciare la scelta a chi ha fatto le zone climatiche e la mappatura dei GG.
Ho diviso i GG per i giorni di riscaldamento ed ho trovato il valore di temperatura media che soddisfa la relazione: DTmedio= GG/gg.
Quanto vi sembra sbagliata la scelta?
Non volendo danneggiare il cliente (se applico un delta T maggiore mi risulta una necessità energetica maggiore a parità di caratteristiche costruttive) e non volendo inventare io dei valori soddisfacenti, ho pensato di lasciare la scelta a chi ha fatto le zone climatiche e la mappatura dei GG.
Ho diviso i GG per i giorni di riscaldamento ed ho trovato il valore di temperatura media che soddisfa la relazione: DTmedio= GG/gg.
Quanto vi sembra sbagliata la scelta?