Lombardia - ACE per sostituzione infissi "obbligatorio" ?

[gfrank]

Ma in Lombardia è comunque obbligatorio, anche nel 2008?
http://www.cened.it/pdf/leggiRL/Decreto ... ic2007.pdf

gfrank

[arkanoid]

imho SI, ovunque sia stata validata una procedura, l' ACE è richiesto come previsto dal 311

[gfrank]

La finianziara 2008 esenta l'AQE per le detrazioni del 55% relativi agli infissi ed al solare termico.
Quindi in Lombardia, si continurà a produrre ACE anche per le detrazioni del 55% riquardanti tali opere.

gfrank

[sciabola]

Non ne sarei così sicuro...a ottobre parlando con il Cened di possibili proroghe della finanziaria dicevano che in lombardia ci sarebbe comunque voluto sempre l'ACE, ma a dicembre quando la finanziaria era abbastanza definita ho scritto una mail e mi han risposto che non sapevano nemmeno loro se era necessario! mi sa che dovremo aspettare sino all'uscita dei decreti attuativi..

[gfrank]

Non ne sarei così sicuro...a ottobre parlando con il Cened di possibili proroghe della finanziaria dicevano che in lombardia ci sarebbe comunque voluto sempre l'ACE, ma a dicembre quando la finanziaria era abbastanza definita ho scritto una mail e mi han risposto che non sapevano nemmeno loro se era necessario! mi sa che dovremo aspettare sino all'uscita dei decreti attuativi..

La circolare è del 27/12/2007 e la finanziaria era già approvata dal 21/12!
In attesa dei decreti ... .... e nel frattempo, che si fa?

gfrank

[sciabola]

beh direi che il problema non si pone fino all'uscita dei decreti...fino a tale data non penso si possano chiedere gli incentivi...a quel punto penso/spero che le regioni che hanno la certificazione (oltre alla lombardia sarà operativa anche la liguria) sapranno che farci fare

[tigers]

Non ne sarei così sicuro...a ottobre parlando con il Cened di possibili proroghe della finanziaria dicevano che in lombardia ci sarebbe comunque voluto sempre l'ACE, ma a dicembre quando la finanziaria era abbastanza definita ho scritto una mail e mi han risposto che non sapevano nemmeno loro se era necessario! mi sa che dovremo aspettare sino all'uscita dei decreti attuativi..

La circolare è del 27/12/2007 e la finanziaria era già approvata dal 21/12!
In attesa dei decreti ... .... e nel frattempo, che si fa?

gfrank

Ti cito un passaggio della circolare:

"Qualora lo Stato dovesse circoscrivere gli interventi di risparmio energetico per i quali prevede la necessità di produrre l’attestato di qualificazione o di certificazione energetica come condizione per accedere ai benefici da esso accordati, va da se che non saranno le disposizioni della delibera regionale 5018/2007 e succ. mod. a rendere necessaria la certificazione."

sembra chiaro: se lo stato dice no e' no.
Peccato che poi si contraddica immediatamente:
"L’obbligo di dotazione della certificazione energetica in Regione Lombardia, infatti, resta circoscritto ai soli casi indicati nella delibera 5018/2007 e meglio esplicitati nella delibera 5773/2007."

E' la stessa 5773 infatti a dire che (§6.2):
"c) a decorrere dal 1° settembre 2007, l’attestato di certificazione energetica dell’edificio o
dell’unità immobiliare interessata è necessario per accedere agli incentivi ed alle
agevolazioni di qualsiasi natura, sia come sgravi fiscali o contributi a carico di fondi
pubblici o della generalità degli utenti, finalizzati al miglioramento delle prestazioni
energetiche dell’unità immobiliare, dell’edificio o degli impianti."

Quindi?!?!?!
Indipendentemente da cosa dice lo stato si fa perche' lo dice la 5773.

Ma sanno csa scrivono questi qua??!?!?!?!?!

[my_TT]

Ma sanno csa scrivono questi qua??!?!?!?!?!

NO!
questo quesito è di semplice risoluzione

[antonio]

............ed intanto l'ENEA ha prontamente modificato tutte le sue FAQ per chiarire A TUTTI (quindi Lombardi compresi) che non serve più l'AQE o l'ACE per gli interventi effettuati nel 2008 e relativi alla sostituzione di finestre ed all'installazione di pannelli solari.

BEL CASINO......

Delle due l'una:
1) o la Lombardia (energeticamente parlando) non fa più parte dell'Italia e l'ENEA ne ha preso subito atto (dimenticandosela proprio )
2) oppure la Regione Lombardia non ha nessuna voce in capitolo e l'ENEA lo fa sapere a tutti

E noi poveri tecnici Lombardi, cosa facciamo?

Io, per ora, mi siedo in riva al fiume ed aspetto di veder passare il cadavere di uno di questi burocrati.

Presumo però che la spunterà quello Lombardo e quindi credo che vedrò passare il cadavere di quello Italiano.

[gfrank]

La regolamentazione energetica (o energia) è una delle materie trasferite alle regioni per legiferare , di conseguenza:
1) la delibera regionale della Lombardia è valida a tutti gli effetti
2) è più restrittiva della legge nazionale, per cui non è in contrasto ...
... ergo ....
a dispetto di cosa dice l'ENEA, si continuerà a fare l'ACE per infissi e solare termico ... e per tutto l resto...

gfrank

[SuperP]

a dispetto di cosa dice l'ENEA, si continuerà a fare l'ACE per infissi e solare termico ..

l'enea infatti dice che se la legge regionale lo prevede è da fare

[gfrank]

a dispetto di cosa dice l'ENEA, si continuerà a fare l'ACE per infissi e solare termico ..

l'enea infatti dice che se la legge regionale lo prevede è da fare

Dove è scritto?

Nelle news, leggo : punto 6 "non è più necessario l'attestato di qualificazione (o certificazione) energetica per l'installazione di finestre comprensive di infissi e di pannelli solari termici"
e nelle FAQ continua aribadire lo stesso concetto

gfrank

[antonio]

La regolamentazione energetica (o energia) è una delle materie trasferite alle regioni per legiferare , di conseguenza:
1) la delibera regionale della Lombardia è valida a tutti gli effetti
2) è più restrittiva della legge nazionale, per cui non è in contrasto ...
... ergo ....
a dispetto di cosa dice l'ENEA, si continuerà a fare l'ACE per infissi e solare termico ... e per tutto l resto...

gfrank

Sono d'accordo con te ed aggiungerei che:
3) si continuerà comunque a fare l'ACE, salvo smentite ufficiali della Regione (e mi auguro che anche l'Enea lo pubblichi sul suo sito, perchè credo che sia il più consultato sia da tecnici che non in questa materia)
4) l'ACE in Lombardia è obbligatorio non solo per gli incentivi del 55% ma anche per quelli del 36%

Adesso però mi viene un dubbio (atroce):
ma se uno fa tinteggiare gli ambienti e vuole recuperare il 36% di queste spese, deve anche in questo caso farsi fare il Certificato energetico dell'Edificio?

[SuperP]

Dove è scritto?

Caro collega , che da molte parti fosse invocata una semplificazione della documentazione da presentare per la realizzazione degli interventi più semplici e più comuni è cosa nota. Non dovrebbe quindi meravigliare l'approvazione dell'emendamento il che comunque non vuol dire che alla fine la Finanziaria si presenterà come ora appare. In ogni caso, si ritiene che prevarrà la normativa regionale, per cui se una regione richiede l'ACE per qualsiasi intervento, detta un obbligo sul proprio territorio. Attualmente, dai nostri dati, il costo medio professionale per un qualsiasi intervento previsto dalla Finanziaria per l'approntamento di asseverazione, qualificazione e scheda informativa si aggira sui 540 euro iva compresa.
Cordiali saluti.

ENEA

[jerryluis]

Dove è scritto?

Caro collega , che da molte parti fosse invocata una semplificazione della documentazione da presentare per la realizzazione degli interventi più semplici e più comuni è cosa nota. Non dovrebbe quindi meravigliare l'approvazione dell'emendamento il che comunque non vuol dire che alla fine la Finanziaria si presenterà come ora appare. In ogni caso, si ritiene che prevarrà la normativa regionale, per cui se una regione richiede l'ACE per qualsiasi intervento, detta un obbligo sul proprio territorio. Attualmente, dai nostri dati, il costo medio professionale per un qualsiasi intervento previsto dalla Finanziaria per l'approntamento di asseverazione, qualificazione e scheda informativa si aggira sui 540 euro iva compresa.
Cordiali saluti.

ENEA

Adesso ve ne sparo una bella bella.... Tutti Noi SAPPIAMO (escludo operatori cened ovviamente) cos'è l'energia e la fonte di energia rinnovabile, nonchè che questa viene scontata dal fabbisogno di energia primaria...
Come tutti SAPPIAMO ( escludo operatori cened ovviamente ) c'è un comma della finanziaria per cui gli utenti avevano diritto ad un finanziamento se con un intervento riducevano del 20% il FEP rispetto ad una tabella di riferimento.

Orbene, se con l'ACE lumbard vengono assunti dei rendimenti di impianto dei componenti a priori, qualcuno mi spiega come i cittadini lombardi (nel senso che hanno l'immobile in lombardia) possono accedere a quegli incentivi?
In sostanza con l'ACE (diritti di copyright cened) che non conosce cos'è una fonte rinnovabile, che non conosce quando i generatori o meglio i sistemi di generazione calore possono avere rendimenti diversi a seconda di come sono inseriti sull'impianto e quindi della specificità dell'impianto, che è un campo di intervento per il risparmio energetico cosa fanno i nostri clienti?

Con espressione molto pittorica dobbiamo dire che "'l'ignoranza, l'arroganza Cened ha silurato i cittadini lombardi non permettendogli di accedere a certe forme di incentivo fiscale?"

Se c'è qualcuno che ha dubbi si faccia avanti che diverrò più esplicito con casi reali ....

[SuperP]

Orbene, se con l'ACE lumbard vengono assunti dei rendimenti di impianto dei componenti a priori, qualcuno mi spiega come i cittadini lombardi (nel senso che hanno l'immobile in lombardia) possono accedere a quegli incentivi?

Che te ne frega?? Tu dimostri il tuo EPi > 20%EPi limite con i tuoi calcoli (non con il sw CENED) e poi fai l'ACE lumbard!!

[jerryluis]

Orbene, se con l'ACE lumbard vengono assunti dei rendimenti di impianto dei componenti a priori, qualcuno mi spiega come i cittadini lombardi (nel senso che hanno l'immobile in lombardia) possono accedere a quegli incentivi?

Che te ne frega?? Tu dimostri il tuo EPi > 20%EPi limite con i tuoi calcoli (non con il sw CENED) e poi fai l'ACE lumbard!!

E qui si casca invece
Progetti l'intervento e lo fai realizzare con tutte le accortezze... poi arriva il certificatore che come dice la regione fa la foto della situazione trasformata (ATTUALE!!) e fai il calcolo calcolando l'EPh e la confronta con quella della tabella per le deduzioni.
Se dal certificato che è chiarissimo com'è si perviene ad un risultato non rispondente, qualcuno mi spiega l'enea cosa fa se ho una casa secondo cened in classe D-F-G (quindi con associati valori di energia primaria molto superiori), quando in realtà (la differenza è solo nella ragione che il cened non può valutare gli impianti ne tanti altri aspetti!!) avrebbe un funzionamento solo ad energia rinnovabile?
Con l'allegato E calcoli il risparmio di energia primaria solamente!
Con l'AQE potevi invece valutare tutto correttamente!!

[SuperP]

Progetti l'intervento e lo fai realizzare con tutte le accortezze... poi arriva il certificatore che come dice la regione fa la foto della situazione trasformata (ATTUALE!!) e fai il calcolo calcolando l'EPh e la confronta con quella della tabella per le deduzioni.

Assolutamente NO!!!
Il sw CENED e la procedura servono per la certificazione e non per i calcoli!

Tu con la nomra UNI che ben conosci calcoli e asseveri l'intervento e poi chi farà l'ACE lo farà in funzione dello stato della procedura loro e del loro sw..

E' come per i serramenti.. i calcoli li fai con la 10077 e non con il cened con il quale fai l'ace!!.. e come per il cappotto e gli altri interventi incentivabili

[jerryluis]

Progetti l'intervento e lo fai realizzare con tutte le accortezze... poi arriva il certificatore che come dice la regione fa la foto della situazione trasformata (ATTUALE!!) e fai il calcolo calcolando l'EPh e la confronta con quella della tabella per le deduzioni.

Assolutamente NO!!!
Il sw CENED e la procedura servono per la certificazione e non per i calcoli!

Tu con la nomra UNI che ben conosci calcoli e asseveri l'intervento e poi chi farà l'ACE lo farà in funzione dello stato della procedura loro e del loro sw..

E' come per i serramenti.. i calcoli li fai con la 10077 e non con il cened con il quale fai l'ace!!.. e come per il cappotto e gli altri interventi incentivabili

Aspetta perchè c'è un passaggio che non torna ovvero IMHO si arriva all'assurdo!

Va benissimo che io mi faccia i conti secondo le norme uni e le norme tecniche ottenendo dei risultati e dimensiono in base a quelle, ci mancherebbe altro!!.
Però a questo punto a me non risulta questa situazione: io calcolo ed ottengo un eph inferiore al limite diciamo del 50% per avere diritto alle agevolazioni? (comma 344) il certificatore a sua volta fa il calcolo secondo l'accrocchio e ottiene un EPH superiore al limite, anche considerevolmente perchè tale accrocchio non valuta i rendimenti dei sistemi di generazione a seconda di come sono inseriti e una marea di aspetti.
Mi spieghi a fronte di due Eph (dal calcolo tecnico) e dall'invention cened cosa succede?
Per dirla papale papale: "Non è che stiamo stampando un sacco di fogli buoni solo per andare all'inceneritore!!"
A cosa serve il certificatore!!! (non dirmi che so già darmi la risposta!!!)
Io nell'AQE ci mettevo i dati corretti, qui che cosa ci metti?
Quando un documento ufficiale ti dice che il contributo da fonte rinnovabnile è 0 e ce solo una caldaia a pelletts a condensazione!! mi spieghi come fai a richiamare il comma 344? ora dobbiamo aggiungere all'ACE anche un AQE motivando che la procedura cened è inventata e non rispondente alle norme tecniche!!
Si sta "giocando" con i soldi della gente e non voglio essere io il giocatore, se mi devo divertire lo faccio con i Lego non con il lavoro delle persone.

[SuperP]

io calcolo ed ottengo un eph inferiore al limite diciamo del 50% per avere diritto alle agevolazioni? (comma 344) il certificatore a sua volta fa il calcolo secondo l'accrocchio e ottiene un EPH superiore al limite, anche considerevolmente perchè tale accrocchio non valuta i rendimenti dei sistemi di generazione a seconda di come sono inseriti e una marea di aspetti..

Non importa.
L'intervento è incentivabile?? Si?? Bene allora tu tecnico dichiari i calcoli dell'Epi (quello del cened non si chiama nemmeno così) e STOP!

Nei serramenti scusa, devo prendere i valori che mi dà il cened?? Proprio no.. Li calcolo a parte! Così come per il cappotto..

Prova a sentire quelli dell'ENEA e della Regione

[jerryluis]

Per il cappotto ho fatto solo AQE, per i serramenti con i dati del serramentista messi nel cened ho risultati equiparabili.
Ma capisci anche te che li abbiamo elementi statici con prestazioni intrinsche.
Cosa diversa dall'impianto.

Con a regione non ci parlo almeno finche non piove per evitare propagazioni d'incendi
L'enea, che l'avevo interrogata a suo tempo per un caso di valutazioen analoga, mi aveva detto di attenersi alle disposizioni regionali !!!

[claudio]

nel seguito farò un ragionamento che cerca di rispondere ai due quesiti che più imperversano in questi giorni:
1) serve o no l'ACE per ottenere gli incentivi?
2) come calcolo il mio Epi al fine di verificare che sia inferiore del 20% a quello limite?
Partendo dal punto 2), quoto SuperP. io faccio i calcoli come più ritengo opportuno (enea e/o finanziaria non mi obbligano ad usare questo o quello); confronto i dati con valori limite e vedo se son sotto del 20%. se si lo Stato mi dice che posso richiedere l'incentivo secondo quanto previsto...bla bla bla.
Per ottenere l'incentivo il dm 19/02/07 (allo stato attuale ragiono su quello) prevede che l'utente compili la scheda informativa (all e) e la certificazione energetica (laddove non esista va bene anche la qualificazione).
e qui arriviamo al punto 1). L'ACE veniva e viene tuttora richiesta perchè è lo Stato a richiederlo (anzi a porlo come conditio sine qua non con il Dlgs 311/06 all'art. 6 comma 1-ter.
Ed è qui secondo me che la lombardia ha ragione, in quanto lei pone l'obbligo perchè lo Stato lo pone. semmai l'errore è contenuto nella Finanziaria che "non si è ricordata" che esiste il Dlgs 311/06.
Tengo a precisare in ultimo, e i più tra voi lo sanno, che non sono di certo io il difensore d'ufficio della lombardia.
ciao e buon 2008 a tutti.

[tigers]

Saro' stranamente sintetico per problemi di interfaccia.
Leggendo meglio la circolare e la vecchia finanziaria ho dedotto che l'ace NON sara' obbligatorio.
stando alla circolare infatti quel comma e' stato messo solo per copiare la norma nazionale.
per il calcolo EPi mi par di ricordare fosse obbligatorio l'all.com M

[jerryluis]

riperndo Claudio per sfruttare l'ordine dei punti.

1) Concordo che la finanziaria si è scordata del 311 richiamato dalla regione. A questo punto vi chiedo: fatto l'ACE cosa ve ne fate? lo trasmettete a qualcuno? e se non lo trasmettete secondo voi l'enea non convalida la pratica perchè gli utenti sono lombardi? (Fateme capì perchè ho i OO girati a furia di sentire trasmissioni ove mostrano la monei che abbiamo trasferitoin Campania e gli amministratori locali stanno piangendo perchè sono stati lasciati soli a gozzovigliarsi nello sperpero e sputtanarci in tutto il mondo con grave danno per i cittadini locali - cerchiamo di capire se dobbiamo passare per EMERITI COGL*ONI DI STATO a queto punto!! )

2)Al secondo punto invece mi spiegate in quale documento evidenziate il 20% in meno? ai tempi era nell'AQE ora se trasmetti un ACE e un allegato E secondo il modulo per ora previsto dov'è la voce EPH e EPHlim? Spero che mi abbiate capito, io non voglio fare il fiscale, ma se l'ACE sostituisce l'AQE, nelle intenzioni doveva essere il documento ufficiale definitivo e il tale panzanata lombarda escono queste assurdità che famo? Te te lo vedi il certificatore agronomo che mi fa una valutazione corretta sulla base dei gradigiorno mensili e temperature medie esterne per dimostrarmi che una pdc ad aria possa darmi in una stagione invernale il 20% di EPh rispetto ad una tabella? Voi ve lo vedete un certificatore di quelli dei corsi che va a valutare i rendimenti di un impianto con mix pdc e caldaia o con un solare ad integrazione sul riscaldamento dove se arrivo a usufruire del comma 344 ho quasi 200.000€ di spesa altrimenti ciuccia! e questi dati se non posso più fare l'AQE mi dite da dove li evidenziate...
E' lecito aggiungere un foglio valutativo tecnico?

A questo punto si fa l'ACE (lo fa il certificatore) e il tecnico redige l'allegato E e una relazione tecnica valutativa? Io è su questo che mi scontro... forse così sono stato più chiaro.

[danilo2]

Questo passaggio del DGR 16381 Lombardo "sarebbe" chiarissimo.

Poiché l’art. 5 del decreto ministeriale 19.2.2007, attuativo della legge 296/2006 (finanziaria 2007), prevede che l’attestato di certificazione energetica degli edifici sia prodotto utilizzando le procedure e le metodologie approvate dalle Regioni e solo in mancanza di quest’ultime sia sostituito dall’attestato di qualificazione, ne deriva che le domande di detrazione relative ad immobili situati in Lombardia devono essere corredate da certificazione energetica, in quanto qui vige una procedura e una metodologia per certificare il fabbisogno energetico degli edifici.

Però la rilettura dell'art. 5 del DM 19.02.07 per le detrazioni:
1. L'attestato di certificazione energetica degli edifici è prodotto, successivamente alla esecuzione degli interventi, utilizzando le procedure e metodologie approvate dalle regioni e dalle province autonome di Trento e Bolzano ovvero le procedure stabilite dai comuni con proprio regolamento antecedente alla data dell'8 ottobre 2005.
2. In assenza delle procedure di cui al comma 1, in luogo dell'attestato di certificazione energetica è prodotto l'attestato di qualificazione energetica

Non vi sembra che che lo Stato chieda che anche le procedure regionali per l'ACE devono essere antecedenti l'8 ottobre 2005 per essere applicate?

[ingmb]

mah...in quel caso intendevano i comuni di Carugate, ecc ecc che avevano una loro procedura per la certificazione..

[antonio]

Ebbene sì:
il CENED ha dovuto chiarire a tutti i certificatori Lombardi, con apposita e-mail, che per accedere agli incentivi previsti dalla finanziaria 2008 Circolare n. 16381 del 27 dicembre 2007, nel caso di semplice sostituzione degli infissi o per l'installazione di pannelli solari, NON è necessario dotarsi di ACE secondo le modalità previste in Regione Lombardia.

Tale ACE è invece obbligatorio negli altri casi.

Finalmente un pochino di chiarezza.

[gfrank]

Ebbene sì:
il CENED ha dovuto chiarire a tutti i certificatori Lombardi, con apposita e-mail, che per accedere agli incentivi previsti dalla finanziaria 2008 Circolare n. 16381 del 27 dicembre 2007, nel caso di semplice sostituzione degli infissi o per l'installazione di pannelli solari, NON è necessario dotarsi di ACE secondo le modalità previste in Regione Lombardia.

Tale ACE è invece obbligatorio negli altri casi.

Finalmente un pochino di chiarezza.

Ma sei sicuro? Io ho qualche dubbio, ho provato a chiamare il Cened, ma la linea è sempre occupata ....
Qualcuno ha provato....


La FAQ 3.3. del Cened....

Domanda:
Per accedere agli incentivi previsti dalla finanziaria 2008 Circolare n. 16381 del 27 dicembre 2007, nel caso di semplice sostituzione degli infissi o per l’installazione di pannelli solari, è necessario dotarsi di ACE secondo le modalità previste in Regione Lombardia?

Risposta:
No. Così come specificato nella Circolare n. 16381 del 27 dicembre 2007, la necessità di dotazione della certificazione energetica al fine di usufruire delle detrazioni fiscali previste dallo Stato, non può essere imputata alla Regione Lombardia.

Ho evidenziato in neretto, parte della domanda, perchè ho dei dubbi ....
Primo dubbio:
- il NO della risposta è riferito a "... è necessario dotarsi di ACE ...", oppure a "... secondo le modalità della regione Lombardia?"
Secondo dubbio:
- perche dopo il NO della risposta, viene precisato "... Così come specificato nella Circolare n. 16381 del 27 dicembre 2007, la necessità di dotazione della certificazione energetica al fine di usufruire delle detrazioni fiscali previste dallo Stato, non può essere imputata alla Regione Lombardia.", invece di :
- non aggiungere niente ( tipo : NO.)
oppure
- ribadire che per gli nfissi e pannelli solari non serve ACE (tipo : No. Per infissi e pannelli solari non è neccessario inviare ACE all'ENEA)

Sarò un po duro di comprendonio..., ... ma non vorrei che la negazione (della risposta) sia riferita al fatto che (il Cened) abbia inteso:
- nella domanda posta (al Cened), che l'ACE sia obbligatorio "perchè lo ha detto" la Regione Lombardia
- e quindi nella risposta affermano che l'ACE è obbligatorio (anche per infissi e pannelli solari) non perchè lo ha detto la Regione Lombardia, ma perchè lo dice lo "Stato" (e questo l'ho evidenziato nella parte in neretto della risposta)

... mah ...

gfrank

[antonio]

Anch'io l'ho riletta diverse volte quella risposta perchè è un poco equivoca e alla fine la interpreto così:

Domanda:
nel caso di semplice sostituzione degli infissi o per l’installazione di pannelli solari, è ANCORA necessario dotarsi di ACE secondo le modalità previste in Regione Lombardia?

Risposta:
NO. (No, punto e basta)

Altrimenti avrebbero dovuto rispondere:
SI, perchè tale obbligo non è imputabile alla Regione Lombardia

Nella loro e-mail hanno promesso che pubblicheranno tale chiarimento (se così si può definire.......) sul loro sito; stiamo a vedere se lo modificano o no.

[claudio]

secondo me la regione lombardia ha solo detto che lei ha fatto propri (o come dicono i burocrati ha tentato di armonizzare) tutte le norme in materia, ed in particolare il dlgs 311 che impone l'obbligo di ACE e/o AQE per accedere agli incentivi. a me pare che la circolare volesse essere un risposta a tutti quelli che dicono che per colpa della lombardia dobbiamo essere diversi dal resto d'italia. a me pare molto meno chiaro ciò che la finanziaria ha detto, senza nessun riferimento ad una legge dello stato che impone l'ACE e/o AQE.
vedremo se questo buco normativo verrà sistemato con i decreti a fine febbraio (ma chi se ne occuperà? pecoraro and friends o gli altri?)
ciao

[abelix]

beh io ho altre indicazioni per voi tutti... avendo cambiato i serramenti ho approntato l'ACE con il cened, poi visto la finanziaria 2008 che all'art. 24 comma c) che cita :" per gli interventi di cui al comma 345 dell'art. 1 della legge 27-12-2006 n°296, limitatamente alla sostituzione di finestre comprensive di infissi in singole unità immobiliari, e al comma 346 etc..., non è richiesta la documentazione di cui all'art.1 comma 348 lettera b) della medesima legge 27-12-2006 n° 296." ho fatto richiesta al ministero delle finanze di Milano che ha asserito che per accedere alle detrazioni fiscali "molto probabilmente" non richiederà neanche l' ACE anche a quelli che hanno completato l'opera entro il 31-12-2007, mentre ritiene ancora in auge la spedizione dell'asseverazione(predisposta dal costruttore) presso l'ENEA.

[maverick1908]

La regolamentazione energetica (o energia) è una delle materie trasferite alle regioni per legiferare , di conseguenza:
1) la delibera regionale della Lombardia è valida a tutti gli effetti
2) è più restrittiva della legge nazionale, per cui non è in contrasto ...
... ergo ....
a dispetto di cosa dice l'ENEA, si continuerà a fare l'ACE per infissi e solare termico ... e per tutto l resto...

gfrank

cazzzo figata !