Pdc vs Condensazione
Moderatore: Edilclima
-
- Messaggi: 1319
- Iscritto il: ven mar 21, 2008 12:18
Pdc vs Condensazione
Salve ho un dubbio su una certificazione pre e post per il 110%.
Se metto la caldaia a condensazione o la PdC praticamente cambia ben poco, mentre io mi aspettavo che l'EPgl con la Pdc si abbassasse in modo sostanziale, anche se deve lavorare su radiatori.
Voi per caso avete esperienza in un confronto del genere ?
Grazie 1000
Se metto la caldaia a condensazione o la PdC praticamente cambia ben poco, mentre io mi aspettavo che l'EPgl con la Pdc si abbassasse in modo sostanziale, anche se deve lavorare su radiatori.
Voi per caso avete esperienza in un confronto del genere ?
Grazie 1000
Re: Pdc vs Condensazione
Dipende molto dalla temperatura di mandata e quindi dalla superficie dei radiatori
La cosa non mi sorprende
La cosa non mi sorprende
-
- Messaggi: 1319
- Iscritto il: ven mar 21, 2008 12:18
Re: Pdc vs Condensazione
Ho messo la max della macchina cioè 65°ma anche a buttarla giù a 50° non mi migliorava più di tanto.
Io pensavo che tra le 2 scelte la PdC avendo un rendimanto di 3/4 volte superiore alla condensazione, mi migliorasse parecchio l'Epgl.
Tra l'altro ho constatato che il fotovoltaico con una condensazione porta giù le classi che è un piacere ma onestamente non capisco come mai, dato che i consumi elettrici della Condensazione sono bassissimi, me lo aspettavo sulla PdC ma vedo che per lui poco cambia.
Misteri
Io pensavo che tra le 2 scelte la PdC avendo un rendimanto di 3/4 volte superiore alla condensazione, mi migliorasse parecchio l'Epgl.
Tra l'altro ho constatato che il fotovoltaico con una condensazione porta giù le classi che è un piacere ma onestamente non capisco come mai, dato che i consumi elettrici della Condensazione sono bassissimi, me lo aspettavo sulla PdC ma vedo che per lui poco cambia.
Misteri
Re: Pdc vs Condensazione
beh questo non tornaDuracell20 ha scritto: ↑gio ott 01, 2020 15:18 Ho messo la max della macchina cioè 65°ma anche a buttarla giù a 50° non mi migliorava più di tanto.
Io pensavo che tra le 2 scelte la PdC avendo un rendimanto di 3/4 volte superiore alla condensazione, mi migliorasse parecchio l'Epgl.
Tra l'altro ho constatato che il fotovoltaico con una condensazione porta giù le classi che è un piacere ma onestamente non capisco come mai, dato che i consumi elettrici della Condensazione sono bassissimi, me lo aspettavo sulla PdC ma vedo che per lui poco cambia.
Misteri
-
- Messaggi: 1319
- Iscritto il: ven mar 21, 2008 12:18
Re: Pdc vs Condensazione
Io uso Termo di Namirial e inserendo dentro la condensazione con il fotovoltaico e spuntando la casella "Associa la c.le termica al fotovoltaico" mi sono accorto che mi fa saltare le classi che è un piacere .....
Re: Pdc vs Condensazione
Con le pdc cambia tantissimissimo il fattore di carico. Se hai una macchina che a basso carico è inefficiente, essendo il calcolo basato sulla temperatura media mensile è "normale" che la pompa di calore lavori con fattore di carico inferiore a 0,25, anche 0,05. Purtroppo abbiamo norme che spaccano il capello in 4 e altre norme che usano il badile.
Se a basso carico calcola che il COP è 1 oltre a non venire contemplata la relativa quota come rinnovabile il consumo elettrico e la relativa conversione in EP ti ammazza.
Se a basso carico calcola che il COP è 1 oltre a non venire contemplata la relativa quota come rinnovabile il consumo elettrico e la relativa conversione in EP ti ammazza.
redigere redigere redigere
Re: Pdc vs Condensazione
Che tipo di pompa di calore è?Duracell20 ha scritto: ↑gio ott 01, 2020 15:18 Ho messo la max della macchina cioè 65°ma anche a buttarla giù a 50° non mi migliorava più di tanto.
Io pensavo che tra le 2 scelte la PdC avendo un rendimanto di 3/4 volte superiore alla condensazione, mi migliorasse parecchio l'Epgl.
Tra l'altro ho constatato che il fotovoltaico con una condensazione porta giù le classi che è un piacere ma onestamente non capisco come mai, dato che i consumi elettrici della Condensazione sono bassissimi, me lo aspettavo sulla PdC ma vedo che per lui poco cambia.
Misteri
Generalmente le pdc faticano a lavorare a quelle temperature, i COP si abbassano drasticamente e infatti non vanno bene per impianti ad alta temperatura, dove al limite vengono abbinate alla caldaia in un sistema ibrido (in cui la pdc lavora su range di temperatura più bassi e la caldaia integra dove la pdc non arriva).
Re: Pdc vs Condensazione
i miracoli no li può fare... copre solo gli ausiliari di una caldaiaDuracell20 ha scritto: ↑gio ott 01, 2020 15:26 Io uso Termo di Namirial e inserendo dentro la condensazione con il fotovoltaico e spuntando la casella "Associa la c.le termica al fotovoltaico" mi sono accorto che mi fa saltare le classi che è un piacere .....
-
- Messaggi: 1319
- Iscritto il: ven mar 21, 2008 12:18
Re: Pdc vs Condensazione
E' una PdC della Wamak ma ce ne sono altre che lavorano "bene" anche con i radiatori senza ibrido, con temp. di mandata anche fino a 65°, ovvio che tutto dipende dal tipo di radiatori e altre variabiliboba74 ha scritto: ↑ven ott 02, 2020 09:31Che tipo di pompa di calore è?Duracell20 ha scritto: ↑gio ott 01, 2020 15:18 Ho messo la max della macchina cioè 65°ma anche a buttarla giù a 50° non mi migliorava più di tanto.
Io pensavo che tra le 2 scelte la PdC avendo un rendimanto di 3/4 volte superiore alla condensazione, mi migliorasse parecchio l'Epgl.
Tra l'altro ho constatato che il fotovoltaico con una condensazione porta giù le classi che è un piacere ma onestamente non capisco come mai, dato che i consumi elettrici della Condensazione sono bassissimi, me lo aspettavo sulla PdC ma vedo che per lui poco cambia.
Misteri
Generalmente le pdc faticano a lavorare a quelle temperature, i COP si abbassano drasticamente e infatti non vanno bene per impianti ad alta temperatura, dove al limite vengono abbinate alla caldaia in un sistema ibrido (in cui la pdc lavora su range di temperatura più bassi e la caldaia integra dove la pdc non arriva).
- NoNickName
- Messaggi: 7883
- Iscritto il: gio giu 17, 2010 12:17
Re: Pdc vs Condensazione
Dal sito della Wamak (modello AIWA 08 EVI H out) A2/W65 COP 2.27, A-7/W65 COP 2.31 ... ho qualche dubbio, mi sembrano troppo elevati, soprattutto poi perchè il gas è R410A.
Un COP di 2.27 è circa poco più di 2 volte il rendimento di una condensazione. Altro che 3/4 volte come dici tu.
Inoltre il R410A che dal 2025 sarà in phase down (regolamento europeo 517/2014).
Se non ha la certificazione Eurovent, è meglio non fidarsi.
Un COP di 2.27 è circa poco più di 2 volte il rendimento di una condensazione. Altro che 3/4 volte come dici tu.
Inoltre il R410A che dal 2025 sarà in phase down (regolamento europeo 517/2014).
Se non ha la certificazione Eurovent, è meglio non fidarsi.
"Discutere con certe persone è come giocare a scacchi con un piccione. Puoi essere anche il campione del mondo ma il piccione farà cadere tutti i pezzi, cagherà sulla scacchiera e poi se ne andrà camminando impettito come se avesse vinto lui.”
Re: Pdc vs Condensazione
riferito all'energia primaria un COP 2.27 è al limite della considerabilità come fonte rinnovabile, è un risultato scadente.
L'efficienza è del 25% migliore rispetto ad una condensazione che condensa.
L'efficienza è del 25% migliore rispetto ad una condensazione che condensa.
Ultima modifica di arkanoid il ven ott 02, 2020 19:31, modificato 1 volta in totale.
redigere redigere redigere
-
- Messaggi: 1319
- Iscritto il: ven mar 21, 2008 12:18
Re: Pdc vs Condensazione
Io di solito quelle poche volte, che adesso con il 110% diventeranno più frequenti, che ho previsto una PdC usavo quelle della Weishaupt, però il Cop dipende dalla temp. esterna...
Cmq il mio dilemma è che pensavo che tra una condensazione e una Pdc ci fosse un bel salto dell'Epgl mentre dalle prove fatte poco cambia, forse sbaglio io qualcosa per questo volevo sapere da voi se avete mai fatto la prova e cosa vi risulta.
Cmq il mio dilemma è che pensavo che tra una condensazione e una Pdc ci fosse un bel salto dell'Epgl mentre dalle prove fatte poco cambia, forse sbaglio io qualcosa per questo volevo sapere da voi se avete mai fatto la prova e cosa vi risulta.
Re: Pdc vs Condensazione
Le PdC lavorano bene solo con impianti a bassa T (radianti), non con i radiatori, a meno che non parliamo di PdC a CO2 o altre robe proibitive.
Più che le temperature esterne, il problema sono le temperature di pozzo caldo: a 35°C è normale avere COP anche di 3 o 4, ma se sali a 45 o 55°C fai fatica.
Secondo me non ha senso mettere una pdc su impianti a radiatori (se non in abbinamenti ibridi).
Più che le temperature esterne, il problema sono le temperature di pozzo caldo: a 35°C è normale avere COP anche di 3 o 4, ma se sali a 45 o 55°C fai fatica.
Secondo me non ha senso mettere una pdc su impianti a radiatori (se non in abbinamenti ibridi).
-
- Messaggi: 1319
- Iscritto il: ven mar 21, 2008 12:18
Re: Pdc vs Condensazione
Ma onestamente oggi come oggi ci sono delle macchine che anche con i radiatori su carta lavorano bene ovvio che i radiatori devono essere del tipo e dimensione giusta, se li ho in ghisa forse è meglio evitare.
L'alternativa con impianto ibrido non mi piace a questo punto meglio una buona condensazione che tra l'altro ingombra e costa molto meno
L'alternativa con impianto ibrido non mi piace a questo punto meglio una buona condensazione che tra l'altro ingombra e costa molto meno
Re: Pdc vs Condensazione
mah, che "funzionino" posso anche essere d'accordo, ma con che COP? E' quello il problema...