Avete provato a simulare fibra legno 110 Kg/mc, lambda 0.037 con 16 cm spessore e polistirene espanso o estruso a 30 Kg/mc. per stesso spessore?
L'approccio sarebbe più corretto se considerato per risultato di trasmittanza, ma comunque l'onda di sfasamento non corrisponde ne tantomeno le temperature superficiali interne.
~ 36°C per legno e punte di 43° per polistirene.......... ma.
PAN SOFTWARE
Moderatore: Edilclima
Re: PAN SOFTWARE
A parte l'OT, non vedo dove sia il problema.. è fisico che sia cosìGianper ha scritto:Avete provato a simulare fibra legno 110 Kg/mc, lambda 0.037 con 16 cm spessore e polistirene espanso o estruso a 30 Kg/mc. per stesso spessore?
L'approccio sarebbe più corretto se considerato per risultato di trasmittanza, ma comunque l'onda di sfasamento non corrisponde ne tantomeno le temperature superficiali interne. ~ 36°C per legno e punte di 43° per polistirene.......... ma.
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Re: PAN SOFTWARE
ma, se è ammissibile che per un tetto a falda a Bolzano si abbia un'onda di sfasamento di 8H20' per la fibra e 9h13' per il polistirene, viene a cadere ogni presupposto per montare la fibra di legno; considerando anche che sono comunque improponibili temperature di 43°.SuperP ha scritto:A parte l'OT, non vedo dove sia il problema.. è fisico che sia cosìGianper ha scritto:Avete provato a simulare fibra legno 110 Kg/mc, lambda 0.037 con 16 cm spessore e polistirene espanso o estruso a 30 Kg/mc. per stesso spessore?
L'approccio sarebbe più corretto se considerato per risultato di trasmittanza, ma comunque l'onda di sfasamento non corrisponde ne tantomeno le temperature superficiali interne. ~ 36°C per legno e punte di 43° per polistirene.......... ma.
Proviamo a difendere verso il cliente la maggior spesa per la fibra sulla scorta di questi risultati.
Re: PAN SOFTWARE
Devi sempre usare l'accoppiata sfasamento/attenuazione per una descrizione del comp. estivo.Gianper ha scritto:
Proviamo a difendere verso il cliente la maggior spesa per la fibra sulla scorta di questi risultati.
Sui tetti, Temp di 43°C sono +o- realistiche soprattutto in assenza di ventialazione.
Ovviamente al crescere degli spessori isolanti, diminuisce molto l'attenuzione e quindi l'importanza dello sfasamento per ogni tipo di isolante. Forse questo è il punto chiave
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Re: PAN SOFTWARE
si è questo, infatti se simuli su spessori di 6 cm, cambia parecchio.SuperP ha scritto:Devi sempre usare l'accoppiata sfasamento/attenuazione per una descrizione del comp. estivo.Gianper ha scritto:
Proviamo a difendere verso il cliente la maggior spesa per la fibra sulla scorta di questi risultati.
Sui tetti, Temp di 43°C sono +o- realistiche soprattutto in assenza di ventialazione.
Ovviamente al crescere degli spessori isolanti, diminuisce molto l'attenuzione e quindi l'importanza dello sfasamento per ogni tipo di isolante. Forse questo è il punto chiave
grazie
Re: PAN SOFTWARE
tu cosa avevi simulato??Gianper ha scritto:si è questo, infatti se simuli su spessori di 6 cm, cambia parecchio.
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Re: PAN SOFTWARE
io ho simulato una falda esistente in laterocemento da coibentare con 16 cm. di fibra di legno e siccome i soliti commerciali sono andati in cantiere sostenendo con il proprietario che il polistirene "isola di piu" e costa di meno, serviva dimostrare la scelta tecnica effettuata della fibra.SuperP ha scritto:tu cosa avevi simulato??Gianper ha scritto:si è questo, infatti se simuli su spessori di 6 cm, cambia parecchio.
Allo scopo a parità di spessore ho simulato il comportamento dei due materiali con il risultato che la fibra ottiene un valore di sfasamento di c.a 1 ora in meno, rispetto allo stesso spessore di polistirene.
chiaramente ho simulato anche per spessore 6 cm. i due materiali e le cose vanno decisamente in maniera diversa; resta il fatto che al cliente non posso dimostrare "numericamente" la scelta più corretta.
Ho risolto spiegando verbalmente le ragioni della scelta.
Ho interpellato anche Ing. Erlacher durante un meeting, che sostiene una certa inaffidabilità del propgramma, e che loro come casa clima non contemplano tale software tra quelli in uso......
Da qui la richiesta nel forum sull'interpretazione dei risultati
grazie.
Re: PAN SOFTWARE
Sul latero cemento hanno ragione i commerciali, l'xps isola di + e costa di meno.Gianper ha scritto: io ho simulato una falda esistente in laterocemento da coibentare con 16 cm. di fibra di legno e siccome i soliti commerciali sono andati in cantiere sostenendo con il proprietario che il polistirene "isola di piu" e costa di meno, serviva dimostrare la scelta tecnica effettuata della fibra.
Io pensavo ti riferissi al classico tetto in legno, dove allora è praticamente obbligatorio, tranne spessori per case passive, l'uso di fibre di legno per un ottimo confort estivo
Beh, la differenza la fa il solaio non l'isolante nel tuo caso!!!!Gianper ha scritto: Allo scopo a parità di spessore ho simulato il comportamento dei due materiali con il risultato che la fibra ottiene un valore di sfasamento di c.a 1 ora in meno, rispetto allo stesso spessore di polistirene.
Erlacher vende fibra di legno e costruisce tetti in legno -> usa giustamente solo i loro ottimi (e costosi) prodottiGianper ha scritto:Ho interpellato anche Ing. Erlacher durante un meeting, che sostiene una certa inaffidabilità del propgramma, e che loro come casa clima non contemplano tale software tra quelli in uso......
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