massimo affollamento / presenze per uffici
Moderatore: Edilclima
massimo affollamento / presenze per uffici
nella normativa tecnica sugli uffici, per il calcolo del massimo affolamento ipotizzabile, si ipotizzano 0.1 p/mq per aree lavorative con addetti, 0.4 p/mq aree aperte al pubblico, e numero posti a sedere o in pidi autorizzati per sale riunioni.
Secondo voi i corridoi devono essere considerati oppure possono essere scomputati dal calcolo?
Alessio
Secondo voi i corridoi devono essere considerati oppure possono essere scomputati dal calcolo?
Alessio
Re: massimo affollamento / presenze per uffici
Non v'è scritto da nessuna parte ma in due casi con due comandi distinti, dopo colloquio con il referente che avrebbe esaminato la pratica, si è concordato di escludere i corridoi in quanto luoghi di passaggio e considerare come 0,4 p/mq solo le aree in cui si prevedeva di posizionare posti a sedere o macchinette per erogazione bibite (quindi slarghi nei corridoi per salette di attesa e zone ristoro).
Ribadisco che è stato un accordo di buon senso per cui consiglio di procedere comunque con un colloquio preliminare per evitare incomprensioni e interpretazioni diverse
Ribadisco che è stato un accordo di buon senso per cui consiglio di procedere comunque con un colloquio preliminare per evitare incomprensioni e interpretazioni diverse
Re: massimo affollamento / presenze per uffici
Quoto in toto Max76
Re: massimo affollamento / presenze per uffici
Sarei anche io per non consirerare i corridoi, ma chiederò ai vvf.
Se a due piani differenti ci sono uffici con proprietà diversa, classifico i 2 uffici separatamente o li considero uno unico? Per me è importante perchè per piano ho circa 200 presenze.
Se a due piani differenti ci sono uffici con proprietà diversa, classifico i 2 uffici separatamente o li considero uno unico? Per me è importante perchè per piano ho circa 200 presenze.
Re: massimo affollamento / presenze per uffici
Consiglio sempre spassionato: necessita valutare l'eventualità peggiorativa in quanto la divisione tra varie proprietà può essere solo sulla carta e non si può escludere a priori che un domani ritorni unica.
Re: massimo affollamento / presenze per uffici
Ti ringrazio MAX76.
Solo che avendo 3 piani con presenze totali pari a 525 (non addetti però e quindi no cpi), quindi di tipo 4, ho la necessità di avere un edificio isolato.
Secondo te avere 3 piani sottostanti con autorimessa è considerato isolato? L'autorimessa è in effetti un locale accessorio, ma ribalatando il problema un'autorimessa con un'altra attività superiore porta a condiderare l'edificio come misto.
Quindi se considero i 3 piani con uffici come un unico sono a rischio di poterceli fare o meno.
Forse mi sono ingarbugliato un po' ...
Solo che avendo 3 piani con presenze totali pari a 525 (non addetti però e quindi no cpi), quindi di tipo 4, ho la necessità di avere un edificio isolato.
Secondo te avere 3 piani sottostanti con autorimessa è considerato isolato? L'autorimessa è in effetti un locale accessorio, ma ribalatando il problema un'autorimessa con un'altra attività superiore porta a condiderare l'edificio come misto.
Quindi se considero i 3 piani con uffici come un unico sono a rischio di poterceli fare o meno.
Forse mi sono ingarbugliato un po' ...
Re: massimo affollamento / presenze per uffici
Mi sono un po' perso, probabilmente l'edificio risulta di tipo misto (quasi sicuro) ma bisogna leggere bene tutte le note in merito all'attività autorimessa con particolare attenzione per le attività che non possono risultare comunicanti con essa o rispetto a cui una autorimessa per essere accettata prescrive ulteriori protezioni (p.es. mettere una autorimessa sotto un ospedale è possibile solo a patto che sia protetta sempre con impianto spegnimento automatico se vi è corrispondenza tra bocche di aerazione autorimessa e accessi all'area ospedaliera).
Ma non sono sicuro che questo sia il tuo problema specifico...
Ma non sono sicuro che questo sia il tuo problema specifico...
Re: massimo affollamento / presenze per uffici
Sì in effetti ti ho fatto ingarbugliare io.
Anche secondo me un edificio con 3 piani di autorimessa e 3 piani di uffici è di tipo misto, anche se l'autorimessa è pertinnziale e accessoria agli uffici stessi.
Ma un ufficio di tipo 4 può essere messo solo in un edificio isolato, quindi sono fregato!
A meno che appunto non vieti un futuro collegamento fra i vari piani, cosa che in effetti è limitativa per l'edificio nel suo complesso.
Anche secondo me un edificio con 3 piani di autorimessa e 3 piani di uffici è di tipo misto, anche se l'autorimessa è pertinnziale e accessoria agli uffici stessi.
Ma un ufficio di tipo 4 può essere messo solo in un edificio isolato, quindi sono fregato!
A meno che appunto non vieti un futuro collegamento fra i vari piani, cosa che in effetti è limitativa per l'edificio nel suo complesso.
Re: massimo affollamento / presenze per uffici
Direi che concordo in pieno; probabilmente in questo caso devi esporre il problema al tuo committente per vedere che limiti ti impone e che cosa può accettare, poi farei un salto dal valente funzionario dei VVF che segue/seguirà la pratica per vedere con lui i margini di manovra concessi (tanto se non hai il cpi per gli uffici dovrai comunque avere le attività per l'autorimessa, per la centrale termica e forse un GE,...)
N.B. comunque ricorda che chi esamina la pratica in fase di esame progetto difficilmente è chi farà il sopralluogo al termine dei lavori per cui cerca sempre di rispettare a pieno le norme e le eventuali prescrizioni richieste, ... in caso estremo ricorda sempre che si può richiedere deroga a patto di adeguata motivazione
N.B. comunque ricorda che chi esamina la pratica in fase di esame progetto difficilmente è chi farà il sopralluogo al termine dei lavori per cui cerca sempre di rispettare a pieno le norme e le eventuali prescrizioni richieste, ... in caso estremo ricorda sempre che si può richiedere deroga a patto di adeguata motivazione
Re: massimo affollamento / presenze per uffici
Ti ringrazio per le risposte.
Devo fissare per i prossimi giorni un colloquio con i VVF.
Avevo inserito un altro argomento qualche giorno fa relativo allo stesso edificio per la determinazione dell'altezza antincendio. Se hai tempo guardalo. Mi interesserebbe molto il tuo parere.
Grazie, Alessio
Devo fissare per i prossimi giorni un colloquio con i VVF.
Avevo inserito un altro argomento qualche giorno fa relativo allo stesso edificio per la determinazione dell'altezza antincendio. Se hai tempo guardalo. Mi interesserebbe molto il tuo parere.
Grazie, Alessio
Re: massimo affollamento / presenze per uffici
Caspita che casino!
Dunque è lo stesso edificio dell'altra discussione.....
Allora hai tre piani adibiti ad ufficio i quali possono fare riferimento ad un piano di campagna specifico, rispetto al quale hai un'altezza antincendi inferiore ai 18 metri (sbaglio?)
Dunque, anche avendo uffici di tipo 4, puoi metterli in un edificio misto, secondo quanto riportato all'art.3.1 del DM 22/02/06.
Questo argomento lo puoi sostenere adeguatamente nel colloquio (che ti raccomando) che avrai con i VVF.
Facci avere notizie sulle risposte che ti daranno.
Dunque è lo stesso edificio dell'altra discussione.....
Allora hai tre piani adibiti ad ufficio i quali possono fare riferimento ad un piano di campagna specifico, rispetto al quale hai un'altezza antincendi inferiore ai 18 metri (sbaglio?)
Dunque, anche avendo uffici di tipo 4, puoi metterli in un edificio misto, secondo quanto riportato all'art.3.1 del DM 22/02/06.
Questo argomento lo puoi sostenere adeguatamente nel colloquio (che ti raccomando) che avrai con i VVF.
Facci avere notizie sulle risposte che ti daranno.
Re: massimo affollamento / presenze per uffici
preciso!
Se il piano di riferimento per gli uffici è il piano superiore ho risolto il mio problema.
Spero di avere risposte esaurienti dai vvf. Tenete conto che per far capire la complessità dell'edificio non solo porto piante e sezioni, ma anche le fotografie del plastico fatto dagli architetti.
Certo è che conviene sempre far interpretare il caso ai vvf, perchè non condivido molto l'idea di considerare sempre il caso peggiore, perchè il committente ci rimette.
Quando avrò le risposte le pubblicherò immediatamente
Se il piano di riferimento per gli uffici è il piano superiore ho risolto il mio problema.
Spero di avere risposte esaurienti dai vvf. Tenete conto che per far capire la complessità dell'edificio non solo porto piante e sezioni, ma anche le fotografie del plastico fatto dagli architetti.
Certo è che conviene sempre far interpretare il caso ai vvf, perchè non condivido molto l'idea di considerare sempre il caso peggiore, perchè il committente ci rimette.
Quando avrò le risposte le pubblicherò immediatamente
Re: massimo affollamento / presenze per uffici
Certo il caso peggiorativo è l'estrema ratio; infatti se il tuo comando risulta collaborativo è la cosa migliore! Alla fine sono loro che hanno l'ultima parola e che eventualmente ti possono suggerire più o meno velatamente cosa vogliono e come uscire dai pasticci come questo
Re: massimo affollamento / presenze per uffici
Chiedevo notizie in merito a questo bell'ingarbigliamento; come è finita la faccenda?