Vecchia Autorimessa con CPI Scaduto - Rinnovo CPI o Adeguamento RTV 2020 ?

Normativa Antincendio, Rilascio CPI, ecc.

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marietto89
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Vecchia Autorimessa con CPI Scaduto - Rinnovo CPI o Adeguamento RTV 2020 ?

Messaggio da marietto89 »

Buongiorno a tutti,
l'autorimessa in oggetto è stata progettata con il vecchio DM 1986.
Il CPI è ormai scaduto da 3 anni.

Volevo capire se deve essere adeguata l'autorimessa al nuovo DM del 15 maggio 2020 (RTV Autorimesse)
oppure se si può semplicemente rinnovare il CPI.

Il dubbio mi viene leggendo l'art. 3 del Ministero dell'Interno del 15 maggio 2020 che riporto:
"Fatta salva la possibilità di applicare le disposizioni contenute nell'allegato I per l'intera autorimessa, il presente decreto non comporta adeguamenti per le autorimesse che, alla data di entrata in vigore dello stesso, ricadano in uno dei seguenti casi:

a) siano già in regola con almeno uno degli adempimenti previsti agli artt. 3, 4 o 7 del d.P.R. 151/2011;
b) siano state progettate sulla base dei provvedimenti normativi richiamati in premessa, comprovati da atti rilasciati dalle amministrazioni competenti.
  • L'articolo 3 del d.P.R. n. 151 del 2011 parla di "Valutazione dei progetti".
Il vecchio progetto è stato approvato e quindi credo che sia in regola con questo articolo.
  • L'articolo 4 del d.P.R. n. 151 del 2011 parla di "Controlli di prevenzione incendi".
    Comma 1:[..]Il Comando verifica la completezza formale dell'istanza, della documentazione e dei relativi allegati e, in caso di esito positivo, ne rilascia ricevuta.[..]
Visto il rilascio del CPI dovrebbe essere in regola con questo comma.

  • Comma 2: [..]categoria A e B, il Comando entro sessanta giorni entro sessanta giorni dal ricevimento dell'istanza di cui al comma 1, effettua controlli attraverso visite tecniche[..]

Visto che non sono stati effettuati controlli dovrebbe essere in regola anche con questo comma.

  • Comma 3:[..] categoria C, il Comando, entro sessanta giorni dal ricevimento dell'istanza di cui al comma 1, effettua controlli attraverso visite tecniche

Visto che non sono stati effettuati controlli dovrebbe essere in regola anche con questo comma.

  • Comma 4. Il Comando acquisisce le certificazioni e le dichiarazioni [..]

Visto il rilascio del CPI dovrebbe essere in regola anche con questo comma.

  • Comma 5. Qualora il sopralluogo [..]

Non è stato effettuato un sopralluogo quindi dovrebbe essere in regola anche con questo comma.

  • Comma 6.[..]in caso di modifiche che comportano un aggravio delle preesistenti condizioni di sicurezza antincendio[..]

Non ci sono state modifiche in tal senso quindi dovrebbe essere in regola anche con questo comma.

  • L'articolo 7 del d.P.R. n. 151 del 2011 parla di "Deroghe".

Le deroghe previste nel progetto sono state approvate dal Comando e quindi credo che sia in regola anche con questo articolo.

A questo punto ritengo che sia possibile fare il semplice rinnovo del CPI senza redigere un progetto ed adeguare l'autorimessa al nuovo DM del 15 maggio 2020 giusto?

Grazie per il vostro prezioso contributo.
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grifo68
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Re: Vecchia Autorimessa con CPI Scaduto

Messaggio da grifo68 »

beh la locuzione "almeno uno dei seguenti adempimenti" significa che se hai un progetto approvato segui quello, poi onestamente non so se convenga fare un rinnovo (scaduto da 3 anni mi sembra tanto, ma verifica se al comando accettano rinnovi tardivi, e comunque valuta anche la "minaccia" contenuta nella circolare 5555 del 18/04/2012, e comunque avrebbe una validità di soli due anni) oppure una SCIA facendo riferimento al progetto approvato ed alla documentazione certificativa già agli atti e così ricominci da zero come termini di rinnovi successivi
marietto89
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Re: Vecchia Autorimessa con CPI Scaduto - Rinnovo CPI o Adeguamento RTV 2020 ?

Messaggio da marietto89 »

grifo68 ha scritto: gio mar 04, 2021 11:02 la "minaccia" contenuta nella circolare 5555 del 18/04/2012,
Da un punto di vista penale, data la potenziale violazione dell’obbligo di cui all’art. 5 del DPR
151/2011, il Comando potrà accertare, anche con l’esecuzione di un controllo mediante
visita tecnica ai sensi dell‘art. 19 del d.lgs. 139/2006 e senza oneri finanziari aggiuntivi per
l’utente, se sussistono i presupposti per procedere, ai sensi dell’articolo 20 del d.lgs 139/2006,
per procedere alla segnalazione di ipotesi reato all’autorità.


Ti rifierisci a questo puntoa?... :shock:
SCIA facendo riferimento al progetto approvato ed alla documentazione certificativa già agli atti
Credo che sia la cosa migliore da fare. Sento comunque il Comando per concordare le modalità.

Grazie.
Ultima modifica di marietto89 il gio mar 04, 2021 11:13, modificato 2 volte in totale.
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grifo68
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Re: Vecchia Autorimessa con CPI Scaduto - Rinnovo CPI o Adeguamento RTV 2020 ?

Messaggio da grifo68 »

marietto89 ha scritto: gio mar 04, 2021 11:09
grifo68 ha scritto: gio mar 04, 2021 11:02 la "minaccia" contenuta nella circolare 5555 del 18/04/2012,
Da un punto di vista penale, data la potenziale violazione dell’obbligo di cui all’art. 5 del DPR
151/2011, il Comando potrà accertare, anche con l’esecuzione di un controllo mediante
visita tecnica ai sensi dell‘art. 19 del d.lgs. 139/2006 e senza oneri finanziari aggiuntivi per
l’utente, se sussistono i presupposti per procedere, ai sensi dell’articolo 20 del d.lgs 139/2006,
per procedere alla segnalazione di ipotesi reato all’autorità.


Ti rifierisci a questo puntoa?... :shock:
si, e poi dice che se invece ripresenti SCIA per loro è come se avessi interrotto l'attività alla scadenza della precedente e la ricominciassi alla presentazione della SCIA, quindi ti levi quella spada di Damocle dalla testa
marietto89
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Re: Vecchia Autorimessa con CPI Scaduto - Rinnovo CPI o Adeguamento RTV 2020 ?

Messaggio da marietto89 »

Ti riferisci a questo punto sotto giusto?

Nel caso invece venga presentata una nuova segnalazione certificata di inizio di attività in luogo
dell’attestazione periodica tardiva, tale segnalazione presuppone il mancato esercizio dell’attività allo scadere del termine originario di validità e, pertanto, la non assoggettabilità della
stessa agli obblighi di cui all’art 5 del DPR 151/2011.
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grifo68
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Re: Vecchia Autorimessa con CPI Scaduto - Rinnovo CPI o Adeguamento RTV 2020 ?

Messaggio da grifo68 »

esatto
marietto89
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Re: Vecchia Autorimessa con CPI Scaduto - Rinnovo CPI o Adeguamento RTV 2020 ?

Messaggio da marietto89 »

grifo68 ha scritto: gio mar 04, 2021 11:20esatto
Grazie mille!!
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Sandeman
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Re: Vecchia Autorimessa con CPI Scaduto - Rinnovo CPI o Adeguamento RTV 2020 ?

Messaggio da Sandeman »

Buongiorno a tutti Voi e buon Sabato,

domanda a bruciapelo...
Autorimessa con esame progetto approvato nel 2014. Lavori iniziati e mai terminati. Alla data odierna l'amministratore vuole finire i lavori e ottenere la SCIA. Come ci si può comportare. Devo sistemare in funzione all'esame progetto del 2014 oppure devo ri-dimensionare tutto con il CO.PI.
Ma oltre tutto qualcuno potrebbe chiedermi... ma tra il 2014 ed oggi dove hanno parcheggiato i condomini?

Ringrazio
etec83
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Re: Vecchia Autorimessa con CPI Scaduto - Rinnovo CPI o Adeguamento RTV 2020 ?

Messaggio da etec83 »

Se hai un progetto approvato perchè devi rifare il progetto con il Codice? Salvo non sia conveniente.

Nessuno ti farà mai quella domanda.
gianlun
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Re: Vecchia Autorimessa con CPI Scaduto - Rinnovo CPI o Adeguamento RTV 2020 ?

Messaggio da gianlun »

Altro quesito.
Autorimessa sotto i 9 posti auto esistente anni 70 e non si sono mai accorti che la superficie è di 500 mq.
Occorre seguire il codice (irrealizzabile) o il vecchio dm?
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weareblind
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Re: Vecchia Autorimessa con CPI Scaduto - Rinnovo CPI o Adeguamento RTV 2020 ?

Messaggio da weareblind »

Codice.
Tom Bishop
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Re: Vecchia Autorimessa con CPI Scaduto - Rinnovo CPI o Adeguamento RTV 2020 ?

Messaggio da Tom Bishop »

gianlun ha scritto: sab mar 06, 2021 13:43 Altro quesito.
Autorimessa sotto i 9 posti auto esistente anni 70 e non si sono mai accorti che la superficie è di 500 mq.
Occorre seguire il codice (irrealizzabile) o il vecchio dm?
Codice, tra l'altro nella maggior parte dei casi è una fortuna che sia così
Tom Bishop
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travereticolare
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Re: Vecchia Autorimessa con CPI Scaduto - Rinnovo CPI o Adeguamento RTV 2020 ?

Messaggio da travereticolare »

Però scusate per un'autorimessa degli anni 70 perchè per forza Codice? L'art. 3 del DM 15/05/2020 dà ancora la possibilità di applicare il DM 01/02/1986.
All'ingresso degli stabilimenti, dei depositi o dei grandi magazzini devono essere deposte le armi, gli speroni, le scatole di fiammiferi, gli accendisigari e simili. Le punizioni disciplinari in caso di inosservanza debbono essere pronte ed esemplari.
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