FACCIATE EDIFICI INDUSTRIALI IN PANNELLI: FANNO ELEMENTO RADIANTE O NO?

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mmaarrccoo
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FACCIATE EDIFICI INDUSTRIALI IN PANNELLI: FANNO ELEMENTO RADIANTE O NO?

Messaggio da mmaarrccoo »

Sono in difficoltà nel capire se delle facciate (tipo quella dell'immagine) possono considerarsi elementi non radianti (potendo quindi considerare come radianti solo le normali porte o finestre) oppure se lo sono (divenendo quindi obbligato a considerare tutta la facciata come radiante :shock:).

Il COPI al punto S.3.11.1.2 dice cita tra gli elementi radianti:
- rivestimenti di facciata combustibili (e direi che non è il mio caso perchè quei pannelli di solito sono metallici)
- pannellature metalliche (sembra quasi smentirsi da solo... Cosa intende per pannellature metalliche?)

Cosa ne pensate? Se quelle facciate fossero definibili come radianti praticamente tutti depositi ad alto carico d'incendio dovrebbero avere moltissimo spazio intorno (anche 30 m o più), cosa che non mi sembra sia usuale...
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simone1984
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Re: FACCIATE EDIFICI INDUSTRIALI IN PANNELLI: FANNO ELEMENTO RADIANTE O NO?

Messaggio da simone1984 »

Buongiorno
le pannellature saranno posate su una struttura e con un isolante immagino conforme alle indicazioni sulle facciate, corretto? Se così non vedo problemi, infatti parla di combustibili. Viceversa servirebbe qualche info sul tipo di parete per poter valutare.
mmaarrccoo
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Re: FACCIATE EDIFICI INDUSTRIALI IN PANNELLI: FANNO ELEMENTO RADIANTE O NO?

Messaggio da mmaarrccoo »

Però il COPI dice anche genericamente di pannellature metalliche come elementi radianti... Non vorrei rientrare in questo caso...
In altre occasioni, corsi avevo sentito dire tutto ed il contrario di tutto su questo tema, sinceramente è una cosa molto impattante...
boba74
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Re: FACCIATE EDIFICI INDUSTRIALI IN PANNELLI: FANNO ELEMENTO RADIANTE O NO?

Messaggio da boba74 »

La logica che ci sta dietro (secondo me) è che se hai soltanto una pannellatura metallica che ti separa l'ambiente interno da quello esterno, in caso di incendio questa è come se non ci fosse, perchè essendo metallica irradia l'incendio pari pari.
Allo stesso modo se la facciata è composta da materiale combustibile, perchè se dentro scoppia l'incendio questa brucia immediatamente.
Se però la pannellatura metallica (o qualla combustibile) è solo un rivestimento esterno di una struttura che a sua volta non è combustibile, allora non dovrebbe essere considerata come piastra elemento radiante, dato che non è a contatto diretto con l'incendio. Ma in tal caso deve esserci una struttura non combustibile interposta.
mmaarrccoo
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Re: FACCIATE EDIFICI INDUSTRIALI IN PANNELLI: FANNO ELEMENTO RADIANTE O NO?

Messaggio da mmaarrccoo »

boba74 ha scritto: mar gen 19, 2021 10:28 La logica che ci sta dietro (secondo me) è che se hai soltanto una pannellatura metallica che ti separa l'ambiente interno da quello esterno, in caso di incendio questa è come se non ci fosse, perchè essendo metallica irradia l'incendio pari pari.
Allo stesso modo se la facciata è composta da materiale combustibile, perchè se dentro scoppia l'incendio questa brucia immediatamente.
Se però la pannellatura metallica (o qualla combustibile) è solo un rivestimento esterno di una struttura che a sua volta non è combustibile, allora non dovrebbe essere considerata come piastra elemento radiante, dato che non è a contatto diretto con l'incendio. Ma in tal caso deve esserci una struttura non combustibile interposta.
Ok ma questa struttura interna non combustibile cosa potrebbe essere ad esempio? Ed evidenzio però che anche il metallo non è combustibile...
boba74
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Re: FACCIATE EDIFICI INDUSTRIALI IN PANNELLI: FANNO ELEMENTO RADIANTE O NO?

Messaggio da boba74 »

mmaarrccoo ha scritto: mar gen 19, 2021 10:32
boba74 ha scritto: mar gen 19, 2021 10:28 La logica che ci sta dietro (secondo me) è che se hai soltanto una pannellatura metallica che ti separa l'ambiente interno da quello esterno, in caso di incendio questa è come se non ci fosse, perchè essendo metallica irradia l'incendio pari pari.
Allo stesso modo se la facciata è composta da materiale combustibile, perchè se dentro scoppia l'incendio questa brucia immediatamente.
Se però la pannellatura metallica (o qualla combustibile) è solo un rivestimento esterno di una struttura che a sua volta non è combustibile, allora non dovrebbe essere considerata come piastra elemento radiante, dato che non è a contatto diretto con l'incendio. Ma in tal caso deve esserci una struttura non combustibile interposta.
Ok ma questa struttura interna non combustibile cosa potrebbe essere ad esempio? Ed evidenzio però che anche il metallo non è combustibile...
Certo, il metallo non è combustibile, ma è molto "conducibile" (come calore) e soprattutto se sottoposto alle alte temperature non regge ai carichi (il classico capanno in lamiera, se il contenuto prende fuoco le pareti in lamiera vengono giù subito anche se la struttura portante (magari fatta di cls) regge: a quel punto l'intera facciata diventa elemento radiante nei confronti dell'esterno.
Nel capannone Amazon, se quei rivestimenti metallici esterni sono solo un rivestimento e dentro poggiano su un supporto in c.a., o che ne so, è presente un tamponamento o pannelli isolanti (non combustibili, sennò siamo punto e a capo) allora secondo me non andrebbero considerati elementi radianti, quindi bisogna capire come è fatta la parete.
Terminus
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Re: FACCIATE EDIFICI INDUSTRIALI IN PANNELLI: FANNO ELEMENTO RADIANTE O NO?

Messaggio da Terminus »

con pannellature metalliche si devono intendere solo quelle direttamente separanti l'interno con l'esterno, non quelle che fanno da finitura esterna di un pacchetto incombustibile.
Come dice Boba, una lamiera metallica sottoposta all'incendio, in primis aumenta la propria temperatura e diventa elemento radiante per eccellenza (in funzione dell'emissività superficiale), in secondo luogo cede quasi subito e ti ritrovi un'apertura libera.
Se dietro al pannello metallico c'è una struttura muraria, un pannello prefabbricato, un sandwich isolato in classe A2, direi proprio che si possono non considerare tra gli elementi radianti.
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