Edifici civili e autorimesse non soggette

[Davide1975]

Buongiorno
La verifica del requisito della resistenza al fuoco per le facciate di un edificio civile va fatta nella fascia di separazione tra compartimenti, ad es. tra la parte abitata ed un'autorimessa condominiale.
Quando un edificio invece ha al piano interrato un'autorimessa non soggetta, considerando l'abrogazione del DM 1.2.1986 (e quindi venendo meno anche le misure antincendio per le autorimesse non soggette), non dovendo più essere obbligatoriamente compartimentata, bisogna ancora verificare la resistenza al fuoco tra autorimessa e edificio civile soprastante?

[Terminus]

Abbiamo discusso qualche giorno fa sull'assenza di norme cogenti per le autorimesse non soggette.
Ad oggi quindi sembra che non vi sia necessità di compartimentazione al di sotto dei 300mq e pertanto neanche per la facciata.
Personalmente credo che prima o poi andranno a modificare la norma sulle autorimesse o quella sugli edifici civili per colmare questo buco, quindi se dovessi fare il cappotto su una situazione del genere, provvederei a rispettare la circolare anche sul solaio di separazione con l'autorimessa.

[Davide1975]

Ok. Però essendoci al piano terra una vetrina, poi un solaio e poi la finestra alta a filo intradosso del solaio del locale autorimessa (non soggetta), non ho almeno 1 mt di fascia di facciata per il quale rispettare la resistenza al fuoco. Quindi volendo rispettare comunque il requisito dovrei chiudere la finestra alta dell'autorimessa che comporterebbe variazione di prospetto e quindi permesso di costruire al comune. Insomma non so se il gioco vale la candela.

[Terminus]

Queste sono scelte del progettista e del committente.
Dipende poi anche dal regolamento regionale che devi rispettare, in merito al titolo edilizio necessario. Magari uno sporto da 60cm non ti obbliga al PdC.

[Sandeman]

Quoto quanto detto da Terminus.
Volevo ricordare che la quota dei 300mq rappresenta il limite inferiore per essere soggetti alle pratiche VVF.
Al di sotto di tale valore non rientri nel DPR151 ma deve essere fatta comunque la prevenzione incendi.
Con quale strumento faccio prevenzione in questi casi? Come detto da Terminus ad ora non è presente una norma essendo il DM 1986 abrogato.
Eventualmente puoi utilizzare il COPI come linea guida.
Secondo il mio punto di vista terrei comunque in considerazione l'autorimessa in qualche maniera. Se prima era soggetta, ed ora non più, non ci dovrebbero essere problemi dal punto di vista della sicurezza antincendio dato che dovrebbe essere apposto, (si spera), sotto il punto di vista dell'antincendio.

[Davide1975]

Si, è da valutare. In ogni caso oltre al solaio sulla fascia di 1 mt bisogna verificare la resistenza al fuoco anche dei pilastri che vi ricadono e delle tamponature?

Queste sono scelte del progettista e del committente.
Dipende poi anche dal regolamento regionale che devi rispettare, in merito al titolo edilizio necessario. Magari uno sporto da 60cm non ti obbliga al PdC.

[Terminus]

La circolare facciate si preoccupa della compartimentazione, non della resistenza al fuoco delle strutture portanti.

[Davide1975]

Si si è chiaro
Ma utilizzando il COPI essendo attività non soggetta, si fa una relazione e asseverazione/certificazioni da consegnare al committente? Ai VVF non va consegnato nulla, giusto?

Quoto quanto detto da Terminus.
Volevo ricordare che la quota dei 300mq rappresenta il limite inferiore per essere soggetti alle pratiche VVF.
Al di sotto di tale valore non rientri nel DPR151 ma deve essere fatta comunque la prevenzione incendi.
Con quale strumento faccio prevenzione in questi casi? Come detto da Terminus ad ora non è presente una norma essendo il DM 1986 abrogato.
Eventualmente puoi utilizzare il COPI come linea guida.
Secondo il mio punto di vista terrei comunque in considerazione l'autorimessa in qualche maniera. Se prima era soggetta, ed ora non più, non ci dovrebbero essere problemi dal punto di vista della sicurezza antincendio dato che dovrebbe essere apposto, (si spera), sotto il punto di vista dell'antincendio.

[Davide1975]

Scrivevo ciò in quanto al p.to 3.5.2. della Circolare c'è scritto che "Per gli elementi strutturali la verifica ai fini della classificazione R60-ef può essere eseguita facendo ricorso al D.M. 16/2/2007".

La circolare facciate si preoccupa della compartimentazione, non della resistenza al fuoco delle strutture portanti.

[Terminus]

Ma utilizzando il COPI essendo attività non soggetta, si fa una relazione e asseverazione/certificazioni da consegnare al committente? Ai VVF non va consegnato nulla, giusto?

Se il committente richiede tale valutazione, forniremo a lui le certificazioni del caso.
Se l'autorimessa non è soggetta, ma lo è l'edificio soprastante quindi con propria pratica VVF, ma comunque non si hanno obblighi di protezione della fascia interpiano, io eviterei di specificare la cosa ai VVF, se non ce la richiedono.

Scrivevo ciò in quanto al p.to 3.5.2. della Circolare c'è scritto che "Per gli elementi strutturali la verifica ai fini della classificazione R60-ef può essere eseguita facendo ricorso al D.M. 16/2/2007".

Può succedere che nella fascia di protezione siano presenti elementi strutturali, come una trave o lo sporto del solaio. Nel caso è necessario verificare la R-ef, poichè altrimenti la E non vale nulla.

[Davide1975]

Buon giorno Sandeman.
L'autorimessa sarebbe stata da adeguare a quanto previsto dal DM 1.2.1986 per posti <9.
Ora i lavori di ristrutturazione al condominio, riguardanti anche altro non antincendio, sono iniziati ad ottobre.
Mi confermate che l'autorimessa dovrà essere conforme a quanto vigente per la fine dei lavori (cioè nulla per ora) o dovrà essere rispondente alla norma vigente all'epoca dell'inizio dei lavori ossia il p.to 2 del DM 1.2.1986?
In precedenti post, per autorimesse di cat. A e quindi sottoposte a scia a fine lavori, si diceva che bisogna rispettare la norma vigente a fine lavori.

Quoto quanto detto da Terminus.
Volevo ricordare che la quota dei 300mq rappresenta il limite inferiore per essere soggetti alle pratiche VVF.
Al di sotto di tale valore non rientri nel DPR151 ma deve essere fatta comunque la prevenzione incendi.
Con quale strumento faccio prevenzione in questi casi? Come detto da Terminus ad ora non è presente una norma essendo il DM 1986 abrogato.
Eventualmente puoi utilizzare il COPI come linea guida.
Secondo il mio punto di vista terrei comunque in considerazione l'autorimessa in qualche maniera. Se prima era soggetta, ed ora non più, non ci dovrebbero essere problemi dal punto di vista della sicurezza antincendio dato che dovrebbe essere apposto, (si spera), sotto il punto di vista dell'antincendio.

[Terminus]

Hai aperto una pratica edilizia ad ottobre ?
Allora avrai dovuto dichiarare che l'intervento era o meno soggetto a controllo VVF (<9 ed anche <300mq ?).
Dal punto di vista edilizio, quello che conta sono le norme in vigore alla data di inizio lavori (o alla data di richiesta del titolo edilizio), mentre per la prevenzione incendi conta il momento in cui viene richiesta la valutazione progetto o, se in cat.A, il momento in cui si presenta la SCIA autorizzativa quindi al termine dei lavori.