Livello II D.M. 09/03/2007 _ struttura metallica telonata

Normativa Antincendio, Rilascio CPI, ecc.

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stfire
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Livello II D.M. 09/03/2007 _ struttura metallica telonata

Messaggio da stfire »

Un parere in merito ad una struttura metallica telonata (tipo Kopron) da adibire a deposito di materiale combustibile.
La struttura isolata, e per la quale si verificano tutte le condizioni richieste dal D.M. 09/03/2007, può essere classificata di livello di prestazione II garantendo solo la classe 0 di resistenza al fuoco (incombustibilità) per la struttura portante in acciaio ?
Va bene forse la classe 2 di reazione al fuoco per il telone, ma per la struttura portante non è obbligatorio in questo almeno la classe 30 (1 piano f.t.) ?
grazie

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travereticolare
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Re: Livello II D.M. 09/03/2007 _ struttura metallica telonata

Messaggio da travereticolare »

Ciao ti dico la mia,

Immagino che tu abbia già valutato e scartato l'ipotesi di progettazione con il CoPI.
stfire ha scritto:
lun nov 02, 2020 18:44
Se ricadi nel campo di applicazione del DM 09/03/2007 il livello I di prestazione non si può applicare, quindi se sei attività soggetta a controllo VVF niente livello I (cosa che ora il Codice ammette).

Quindi, come dici si va direttamente al livello di prestazione II che chiede strutture almeno R.30. Chiaramente (cosa che dubito) se il carico di incendio te lo permette puoi scendere anche sotto la classe 30, e certificare le strutture portanti in acciaio sulla base del calcolo del CdI in quanto il paragrafo 3.2 comma 3 del DM 09/03/2007 recita ". Sono consentite classi inferiori a quelle precedentemente indicate se compatibili con il livello III di prestazione.". Se il qf,d è inferiore a 100 MJ/mq le strutture possono essere prive di requisiti di resistenza al fuoco. (R.0).
All'ingresso degli stabilimenti, dei depositi o dei grandi magazzini devono essere deposte le armi, gli speroni, le scatole di fiammiferi, gli accendisigari e simili. Le punizioni disciplinari in caso di inosservanza debbono essere pronte ed esemplari.

Terminus
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Re: Livello II D.M. 09/03/2007 _ struttura metallica telonata

Messaggio da Terminus »

Condivido quanto detto da travereticolare.
Se proprio hai scartato il COPI come applicazione integrale, potresti eventualmente proporre una deroga al Livello II di prestazione del DM 09/03/07, prendendo come base il Livello I ammesso dal COPI stesso.

stfire
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Re: Livello II D.M. 09/03/2007 _ struttura metallica telonata

Messaggio da stfire »

Nella realtà devo presentare la SCIA ai fini antincendio per un progetto elaborato da altro professionista.
All'interno del progetto, tra l'altro, mi è balzato all'occhio questo approccio relativo alla struttura metallica telonata.
In pratica il progetto è approvato con livello di prestazione II secondo D.M. 09/03/2007. La struttura portante è stata dichiarata incombustibile ed il telo classe 2 di reazione.
Io invece per livello II dovrei chiedere al cliente un R30 per le strutture portanti.. Siete d'accordo ?
Oppure si fa valere quanto scritto in relazione (strutture portanti incombustibili) che però è in disaccordo con quanto richiesto per liv. II ?

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weareblind
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Re: Livello II D.M. 09/03/2007 _ struttura metallica telonata

Messaggio da weareblind »

Livello II per D.M. 9/3/2007 vuol dire R30 o carico incendio inferiore a 100 MJ/mq.
Altro approvato è stato approvato in difformità alla norma, se non in deroga. Quindi asseveri qualcosa di vietato. Ma il C.I. è superiore a 100 MJ/mq?

stfire
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Re: Livello II D.M. 09/03/2007 _ struttura metallica telonata

Messaggio da stfire »

weareblind ha scritto:
mar nov 03, 2020 08:05
Quindi asseveri qualcosa di vietato
Esatto, putroppo questo è il discorso.
Comunque si il qf,d è molto maggiore a 100 MJ/mq (almeno 1200 MJ/mq).
Il tecnico secondo me ha fatto una furbata più per lui (per uscirne in qualche modo senza deroghe) che per il cliente. (Adesso però la SCIA non la riesce a fare - chissa come mai :mrgreen: )
Dall'altra parte, come succede in molti casi, il funzionario non ha dato la giusta lettura al progetto, altrimenti nel parere condizionato avrebbe detto qualcosa .. O magari erano anche d'accordo.
Niente panico, si fa la variante :!:

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weareblind
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Re: Livello II D.M. 09/03/2007 _ struttura metallica telonata

Messaggio da weareblind »

Variante sì, ma è inapprovabile. 1.200 MJ/mq per un tendone è impossibile. Scendere fino a 100 MJ/mq ne fa decadere l'utilità. E il tendone non è proteggibile.
Cosa pensi di fare? Ciao!

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travereticolare
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Re: Livello II D.M. 09/03/2007 _ struttura metallica telonata

Messaggio da travereticolare »

Variante con il CoPI solamente per il "Kopron" non è fattibile? Alla fine molto meglio che 10/03...
All'ingresso degli stabilimenti, dei depositi o dei grandi magazzini devono essere deposte le armi, gli speroni, le scatole di fiammiferi, gli accendisigari e simili. Le punizioni disciplinari in caso di inosservanza debbono essere pronte ed esemplari.

Gmeister
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Re: Livello II D.M. 09/03/2007 _ struttura metallica telonata

Messaggio da Gmeister »

weareblind ha scritto:
mar nov 03, 2020 08:44
Variante sì, ma è inapprovabile. 1.200 MJ/mq per un tendone è impossibile. Scendere fino a 100 MJ/mq ne fa decadere l'utilità. E il tendone non è proteggibile.
Cosa pensi di fare? Ciao!
sono d'accordo, cercherei un modo per portare a R30 le strutture e dare la SCIA sul progetto approvato (depurato dalle "sviste")

stfire
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Re: Livello II D.M. 09/03/2007 _ struttura metallica telonata

Messaggio da stfire »

weareblind ha scritto:
mar nov 03, 2020 08:44
Variante sì, ma è inapprovabile. 1.200 MJ/mq per un tendone è impossibile. Scendere fino a 100 MJ/mq ne fa decadere l'utilità. E il tendone non è proteggibile.
Cosa pensi di fare? Ciao!
Farei una variante con il COPI (ho altre varianti a reparti). Dovrei riuscire a farmi approvare un livello di prestazione I di resistenza al fuoco.
Le condizioni di isolamento penso me lo permettano. Verificherò bene.
travereticolare ha scritto:
mar nov 03, 2020 09:00
Variante con il CoPI solamente per il "Kopron" non è fattibile? Alla fine molto meglio che 10/03...
Si penso anch'io sia fattibile.
Gmeister ha scritto:
mar nov 03, 2020 09:01
sono d'accordo, cercherei un modo per portare a R30 le strutture e dare la SCIA sul progetto approvato (depurato dalle "sviste")
Sarebbe bello ma proteggere un tendone non è il massimo. Economicamente è un disastro e le strutture sono molto articolate.

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travereticolare
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Re: Livello II D.M. 09/03/2007 _ struttura metallica telonata

Messaggio da travereticolare »

Se può esserti utile ti segnalo anche questo 3d: viewtopic.php?f=4&t=27113
All'ingresso degli stabilimenti, dei depositi o dei grandi magazzini devono essere deposte le armi, gli speroni, le scatole di fiammiferi, gli accendisigari e simili. Le punizioni disciplinari in caso di inosservanza debbono essere pronte ed esemplari.

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Re: Livello II D.M. 09/03/2007 _ struttura metallica telonata

Messaggio da stfire »

travereticolare ha scritto:
mar nov 03, 2020 09:29
Se può esserti utile ti segnalo anche questo 3d: viewtopic.php?f=4&t=27113
grazie ! ricordavo il post..

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weareblind
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Re: Livello II D.M. 09/03/2007 _ struttura metallica telonata

Messaggio da weareblind »

Pensavo volessi andare avanti senza Codice. Con Codice sì, livello I.
Ho finito stamattina il progetto per una serie di silos per porcilaie, e mangimificio: tutto I.

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