RTV autorimessa - classificazione abitazione

[weareblind]

Scusate, ma la comunicazione tra autorimessa e abitazione (taverna) come la considero?
Non è alcuno dei seguenti.

TA: aree dedicate a ricovero, sosta e manovra dei veicoli;
TZ: aree destinate ai servizi annessi all'autorimessa. I locali adibiti a manutenzione e riparazioni autoveicoli non possono avere una superficie superiore al 20% della superficie dell'autorimessa e devono essere collocati a quota > -6 m.
Nota Ad esempio, per servizi annessi si intendono: stazioni di lavaggio, stazioni di lubrificazione e minuta manutenzione, guardiania, uffici di pertinenza, ...
TM1: aree o locali destinati a depositi di materiali combustibili, con esclusione di sostanze o miscele pericolose, di superficie lorda complessivamente ≤ 25 m2 e con carico di incendio specifico qf ≤ 300 MJ/m2, non classificati come aree a rischio specifico;
Nota Ad esempio: area destinata a cantine di civile abitazione, ...
TM2: aree destinate anche a depositi di materiali combustibili, con esclusione di sostanze o miscele pericolose in quantità significative, con carico di incendio specifico qf ≤ 1200 MJ/m2, non classificate come aree a rischio specifico;
Nota Ad esempio: area destinata a deposito di attività di vendita, ...
TT: locali tecnici rilevanti ai fini della sicurezza antincendio.
Nota Ad esempio: cabine elettriche, centrali termiche, gruppi elettrogeni, ...

La cantina è TM1, ma la taverna?

Direi che uso:
5. Le autorimesse di tipo SA e AA e HC possono comunicare, tramite varchi muniti di chiusure almeno E 30-Sa, con attività non aperte al pubblico e, con aree TM2 e TT, mediante varchi muniti di chiusure con caratteristiche di resistenza al fuoco determinate secondo il capitolo S.2 e comunque non inferiore a 30.
Una SA privata, fino a 1.000 mq AA e fino 32 m accetta varco, cioè porta tagliafuoco, e fine. Se no, in ogni altro caso, filtro.

[Tom Bishop]

concordo con la tua conclusione

[weareblind]

Grazie.

[Terminus]

Siccome in questo periodo mi sto cimentando nei Superbonus (dal che le questioni di cui sotto), mi sorge una domanda.
Quasi sempre la "taverna" altro non è che una cantina, così autorizzata ed accatastata, indebitamente utilizzata come abitabile.
Ufficialmente tale ambiente sarebbe una cantina, rientrante almeno in TM1, ma siccome probabilmente supera i 25mq e soprattutto i 300MJ/mq, rientra più facilmente in TM2.
Quindi se fosse veramente parte dell'abitazione (abitabile quindi non cantina "tavernizzata") non sarebbe pertinenza dell'autorimessa e la comunicazione dovrebbe essere con tagliafuoco E30 (Sa non più richiesto da novembre).
Se invece fosse realmente una cantina "tavernizzata" ma comunicante direttamente con l'abitazione, ci si potrebbe domandare se tale locale è da considerare pertinenza dell'autorimessa, oppure pertinenza dell'abitazione.
Nel primo caso dovrebbe avere una comunicazione con caratteristiche in funzione del CI (come TM2), nel secondo caso ricadrebbe nella casistica precedente.
Insomma dopo tutte queste elucubrazioni mentali mattutine, metti una porta EI60-Sa e pace.....

[weareblind]

Eh bravo ahhahahhahha approvo, stessa idea.

[weareblind]

Scusate, ma il capitolo V6 cambierà totalmente a breve.
Per SA privata, HB 12 m, AB 5000 mq, basta una porta tagliafuoco EI60 per interrato.
La taverna - ma anche la via di esodo in vano scala, per dire - è da considerarsi verso pertinenza dell'autorimessa? Direi di sì, se l'autorimessa serve il condominio.
Il "verso compartimenti di altre attività" prevede che le stesse non siano servite dalla autorimessa.
Che dite?

[Terminus]

Casomai è l'autorimessa ad essere pertinenza dell'edificio condominiale soprastante.
La cantina/taverna comunicante con l'abitazione secondo me deve essere considerata pertinenziale a quest'ultima, non all'autorimessa.
Se è una cantina non comunicante con l'abitazione, quindi cantina in senso stretto, allora viene considerata come TM1.
Le colonne della V.6-2 "verso compartimenti di altre attività" riguardano le comunicazioni con edifici di civile abitazione, soggetti o meno a controllo VVF (vedi nota 2).
Se la comunicazione è con vano scala in comune con l'edificio civile si va di ultima colonna.

[weareblind]

L'autorimessa è sì pertinenza, chiaro, ma lei è soggetta e il condominio no.
Giustamente la taverna è pertinenza della abitazione (ma allora anche le cantine, e allora non è un TM1) e non dell'autorimessa.
Se il condominio è "altra attività" rispetto all'autorimessa, ho l'obbligo sempre di filtro verso il condominio. Anche se ho una "autorimessina" da 350 mq e 10 auto mi trovo un filtro, se leggo così. La lettura stretta e letterale è questa, ma sono un po' perplesso.
Viceversa, un bel deposito di tritolo TM2, pertinente, fino a 5.000 mq di autorimessa (qualche centinaio di auto) me la cavo con porta tagliafuoco semplice?

[Chicco78]

Quindi in definitiva per riepilogare, per autorimesse SA-AA-HA:
1) le cantine sono considerate pertinenze e quindi TM1 (non considerate nella superficie dell'autorimessa se comparimentate) e comunicanti con porta EI60
2) i locali tecnici idem
3) il vano scala condominiale non è considerato area TZ e se è via di esodo è sufficiente porta EI30 (se è anche via di esodo del condominio), mentre se non lo è (verso compartimenti di altre attività) serve filtro (questa parte non la capisco...)

4) come determino se un deposito di materiale è di pertinenza dell'autorimessa (quindi basta porta EI 60) oppure non lo è (quindi serve filtro)?

Cosa ne pensate dei vari punti?
Grazie

[Chicco78]

Nessuno riesce a confortarmi sui vari punti?

[simone1984]

Buongiorno a tutti, riapro questa discussione che è simile anche nelle altre perchè vorrei confrontarmi con voi sulle interpretazioni da parte dei comandi sul discorso uscite verso i vani scale condominiali.
Questa mattina ho di nuovo chiesto se ci fossero novità al locale comando VVF, anche alla luce della circolare recente sulle autorimesse sotto i 300 mq con cui è stata aggiornata la Tabella V.6-2. Purtroppo nulla di nuovo.
Riepilogando i punti di Chicco78 per autorimesse SA-AA-HA::
1) le cantine sono considerate pertinenze e quindi TM1 (non considerate nella superficie dell'autorimessa se compartimentate) e comunicanti con porta EI60. OK
2) i locali tecnici idem. OK
3) il vano scala condominiale non è considerato area TZ e se è via di esodo è sufficiente porta EI30 (se è anche via di esodo del condominio), mentre se non lo è (verso compartimenti di altre attività) serve filtro (questa parte non la capisco...). STESSA COSA CHE MI HANNO DETTO IN COMANDO
4) come determino se un deposito di materiale è di pertinenza dell'autorimessa (quindi basta porta EI 60) oppure non lo è (quindi serve filtro)? NON SO
Problema non da poco, buona giornata