Caserme soggette al DPR 151/11?
Moderatore: Edilclima
Caserme soggette al DPR 151/11?
Sebbene citate in tantissime norme di prevenzione incendi non mi risulta che le caserme siano soggette al DPR 151/11, salvo presenza di attività secondarie specifiche quali centrali termiche autorimesse ecc.
Questo a meno che non possano rientrare nel punto 73, qualora i militari siano considerati servizi del terziario.
Chissà se poi si trattasse di caserma di Polizia di Stato che è smilitarizzata...
Qualcuno ha avuto esperienze dirette in merito?
Grazie.
Questo a meno che non possano rientrare nel punto 73, qualora i militari siano considerati servizi del terziario.
Chissà se poi si trattasse di caserma di Polizia di Stato che è smilitarizzata...
Qualcuno ha avuto esperienze dirette in merito?
Grazie.
- weareblind
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- Iscritto il: gio lug 30, 2009 09:49
Re: Caserme soggette al DPR 151/11?
Nessun esperienza, ma non direi terziario...
Re: Caserme soggette al DPR 151/11?
Circolare ministeriale 11 dicembre 1985 n. 36, le caserme non sono assimilabili ad alberghi/pensioni ecc (att. 84) né a scuole/collegi ecc (att. 85), e quindi non sono attività soggette.
Si riferiva al vecchio elenco, ma visto che quelle attività sono state riportate nel 151 senza variazioni significative direi che sia tuttora valida.
Si riferiva al vecchio elenco, ma visto che quelle attività sono state riportate nel 151 senza variazioni significative direi che sia tuttora valida.
Re: Caserme soggette al DPR 151/11?
Un po' di tempo avevo fatto alcune due diligence per dei fondi immobiliari pubblici e c'erano alcune caserme grosse della polizia con il CPI.
E così anche per le accademie e le caserme delle guardia di finanza.
Ma per quest'ultimi stiamo parlando di complessi enormi con 7-8 edifici... auditori, piscine, dormitori, aule scolastiche.
Per il resto quel chiarimento lì si riferisce ai corpi del ministero della difesa a cui appartengono solo i carabinieri.
Secondo me alcune valutazioni/considerazioni è sempre meglio farle.
E così anche per le accademie e le caserme delle guardia di finanza.
Ma per quest'ultimi stiamo parlando di complessi enormi con 7-8 edifici... auditori, piscine, dormitori, aule scolastiche.
Per il resto quel chiarimento lì si riferisce ai corpi del ministero della difesa a cui appartengono solo i carabinieri.
Secondo me alcune valutazioni/considerazioni è sempre meglio farle.
Re: Caserme soggette al DPR 151/11?
Grazie a tutti per le indicazioni.
Non riesco a capire perché la circolare si applicherebbe solo alle attività del ministero della difesa.
Puoi darmi qualche dato in più?
Non riesco a capire perché la circolare si applicherebbe solo alle attività del ministero della difesa.
Puoi darmi qualche dato in più?
Re: Caserme soggette al DPR 151/11?
Vedi nota DCPREV n. 14535 del 10.12.2014.
Re: Caserme soggette al DPR 151/11?
Scusate, in realtà mi sono espresso male e non vorrei ingenerare dubbi.
1) La circolare n.36 del 11 dicembre 1985 afferma che le caserme riconducibili ad attività di cui i punti 84 e 85 (ex dm 16.02.1982) non erano soggette.
2) Con Nota prot. n. P959/4101 sott. 106/17 del 15-09-2000 viene ribadito che le attività dell'amministrazione della difesa se ricadenti nel DPR 151/11 risultano soggette ai controlli dei VV.F (con esclusione di quelle attività tutelate da segreto militare la cui individuazione è di esclusiva competenza degli Organi del Ministero della Difesa) e si ribadisce che le caserme riconducibili ai punti 84 - 85 non sono soggette come chiarito nella circolare di cui al punto 1).
3) Nell'allegato IV del D.lgs. 81/08 punto 4.3 sembra escludere le caserme (se riconducibili ad attività in cui si sviluppano o si detengono prodotti infiammabili, incendiabili o esplodenti o quelle che, per dimensioni, ubicazione ed altre ragioni presentano in caso di incendio gravi pericoli per la incolumità dei lavoratori) del Ministero della difesa dai controlli di prevenzione incendi, come ribadito anche dalla nota DCPREV n. 14535 del 10.12.2014.
Sembra pertanto che le caserme degli organi del ministero della difesa non siano da assoggettare ai controlli di prevenzione incendi.
1) La circolare n.36 del 11 dicembre 1985 afferma che le caserme riconducibili ad attività di cui i punti 84 e 85 (ex dm 16.02.1982) non erano soggette.
2) Con Nota prot. n. P959/4101 sott. 106/17 del 15-09-2000 viene ribadito che le attività dell'amministrazione della difesa se ricadenti nel DPR 151/11 risultano soggette ai controlli dei VV.F (con esclusione di quelle attività tutelate da segreto militare la cui individuazione è di esclusiva competenza degli Organi del Ministero della Difesa) e si ribadisce che le caserme riconducibili ai punti 84 - 85 non sono soggette come chiarito nella circolare di cui al punto 1).
3) Nell'allegato IV del D.lgs. 81/08 punto 4.3 sembra escludere le caserme (se riconducibili ad attività in cui si sviluppano o si detengono prodotti infiammabili, incendiabili o esplodenti o quelle che, per dimensioni, ubicazione ed altre ragioni presentano in caso di incendio gravi pericoli per la incolumità dei lavoratori) del Ministero della difesa dai controlli di prevenzione incendi, come ribadito anche dalla nota DCPREV n. 14535 del 10.12.2014.
Sembra pertanto che le caserme degli organi del ministero della difesa non siano da assoggettare ai controlli di prevenzione incendi.
Re: Caserme soggette al DPR 151/11?
Tutto molto chiaro.
Grazie per l'indicazione.
Grazie per l'indicazione.
- travereticolare
- Messaggi: 1265
- Iscritto il: sab giu 17, 2017 11:56
- Località: Lombardia
Re: Caserme soggette al DPR 151/11?
Buonasera,
riprendo il 3d.
A seguito di un sopralluogo presso una caserma dei CC, per adeguamento al Decreto uffici (< 100 persone) dove sono presenti due archivi di materiale cartaceo, di cui uno con quantitativi di carta > 5.000 kg mi è sorto il seguente dubbio.
Una caserma dei CC non può essere assoggettata come attività 72? "Edifici sottoposti a tutela ai sensi del D.Lgs.. 22 gennaio 2004, n. 42 destinati a contenere biblioteche ed archivi, musei, gallerie, esposizioni e mostre, nonché qualsiasi altra attività contenuta nel presente Allegato."
Il decreto legislativo 22/01/04 n.42 al capo I art. 10 riporta che sono beni culturali e quindi oggetto di tutela gli archivi e i singoli documenti dello Stato, delle regioni, degli altri enti pubblici territoriali, nonché di ogni altro ente ed istituto pubblico;
Secondo voi, l'archivio presente all'interno della caserma è un archivio di stato e quindi deve essere sottoposto a tutela?
riprendo il 3d.
A seguito di un sopralluogo presso una caserma dei CC, per adeguamento al Decreto uffici (< 100 persone) dove sono presenti due archivi di materiale cartaceo, di cui uno con quantitativi di carta > 5.000 kg mi è sorto il seguente dubbio.
Una caserma dei CC non può essere assoggettata come attività 72? "Edifici sottoposti a tutela ai sensi del D.Lgs.. 22 gennaio 2004, n. 42 destinati a contenere biblioteche ed archivi, musei, gallerie, esposizioni e mostre, nonché qualsiasi altra attività contenuta nel presente Allegato."
Il decreto legislativo 22/01/04 n.42 al capo I art. 10 riporta che sono beni culturali e quindi oggetto di tutela gli archivi e i singoli documenti dello Stato, delle regioni, degli altri enti pubblici territoriali, nonché di ogni altro ente ed istituto pubblico;
Secondo voi, l'archivio presente all'interno della caserma è un archivio di stato e quindi deve essere sottoposto a tutela?
All'ingresso degli stabilimenti, dei depositi o dei grandi magazzini devono essere deposte le armi, gli speroni, le scatole di fiammiferi, gli accendisigari e simili. Le punizioni disciplinari in caso di inosservanza debbono essere pronte ed esemplari.