Aula scuola 26 persone; maniglione?

[christian619]

Un'aula di una scuola passerà da 24 a 26 persone
quindi pensavo di fare girare la porta nel senso dell'esodo verso il corridoio.
La porta è 1,2 quindi ok;

1) ci va anche il maniglione antipanico?

2) Se ci va si potrà montare su una porta in legno?

[etec83]

1) no

Hai delle agevolazioni sulle porte mi pare per le scuole esistenti se antecedenti al 94 in cui non devi rispettare il punto 5.6 comma 3.

[weareblind]

5.6 terzo capoverso
Le aule didattiche devono essere servite da una porta ogni 50 persone presenti; le porte devono avere larghezza almeno di 1,20 m ed aprirsi nel senso dell'esodo quando il numero massimo di persone presenti nell'aula sia superiore a 25.

Relativamente alle uscite dei locali di lavoro, si è chiarito che, nell’ambito delle strutture scolastiche costruite o utilizzate prima del 27/11/1994, i locali destinati ad aule didattiche e esercitazioni, non devono essere adeguati al 3° comma del p.to 5.6 dell'allegato al DM 26/8/1992, per quanto attiene la larghezza delle porte. La larghezza delle porte dei suddetti locali deve in ogni caso essere conforme a quanto previsto dalla concessione edilizia ovvero della licenza di abitabilità, così come espressamente richiamato dall’art. 16, co. 3 del D.Lgs n. 242/1996 (Lett. Circ. prot. n. P954/4122 sott. 32 del 17/5/1996).

[Terminus]

Confermo
No maniglione
Si apertura verso l'esterno
No vincolo a 120cm (se antecedente al 1994)

[ingcar]

Confermo
No maniglione
Si apertura verso l'esterno
No vincolo a 120cm (se antecedente al 1994)

Buongiorno, riprendo questo post…

scuola ante 1994, le aule hanno porte a 2 ante, ciascuna (anta) di larghezza pari a 65 cm, 1 anta è fissa. In poche parole l'anta apribile verso il corridoio è larga 65 cm.

ve bene? serve maniglione?

Grazie

[ingcar]

Confermo
No maniglione
Si apertura verso l'esterno
No vincolo a 120cm (se antecedente al 1994)

Buongiorno, riprendo questo post…

scuola ante 1994, le aule hanno porte a 2 ante, ciascuna (anta) di larghezza pari a 65 cm, 1 anta è fissa. In poche parole l'anta apribile verso il corridoio è larga 65 cm.

ve bene? serve maniglione?

Grazie

nessun parere?

[weareblind]

Perdona, hai scritto ieri alle 10:38. 23 ore fa

[ingcar]

Perdona, hai scritto ieri alle 10:38. 23 ore fa

attendo allora, grazie!

[GMP]

Ciao,

leggo ora. In attesa di un parere più esperto ti dico la mia.

La lettera circolare Ministero dell'Interno n. P954/4122 del 17 maggio 199 riporta che la larghezza delle porte dei suddetti locali deve essere conforme a quanto previsto dalla concessione edilizia oppure della licenza di abitabilità.

Secondo me 65 cm è poco...non credo neanche che sia a norma con il regolamento edilizio locale.

[ingcar]

Grazie per la risposta, riformula la domanda attendendo parere di qualcuno più esperto e supponendo (lo verificherò) che la larghezza è conforme a quanto previsto dalla concessione edilizia oppure della licenza di abitabilità.

scuola ante 1994, le aule hanno porte a 2 ante, ciascuna (anta) di larghezza pari a 65 cm, 1 anta è fissa. In poche parole l'anta apribile verso il corridoio è larga 65 cm.

ve bene? serve maniglione?

Grazie

[ingcar]

Questa volta ho aspettato tanto ma non è arrivata nessun parere "esperto"...confido sempre in voi...

[comandoroma]

larghezza, verso dell'esodo e maniglione sono tre temi distinti.
Larghezza : se l'attività scolastica è antecedente al 94 la larghezza può essere di 0.80 se successiva 1.20 (la larghezza non è mai stata contestata da nessuno in generale)
Verso esodo: se hai più di 25 persone allora l'apertura deve essere nel verso dell'esodo
Maniglione: se consideri le aule anche aperte al pubblico allora maniglione UNI EN 1125 se >25 persone altrimenti dispositivo UNI EN 179 se fai qualsiasi modifica alla porta

[ingcar]

grazie per il parere.

deduco quindi che essendo la larghezza dell'anta mobile con apertura a maniglia pari a 0,65 m sono costretto a far cambiare tutte le porte. giusto?

[ingcar]

larghezza, verso dell'esodo e maniglione sono tre temi distinti.
Larghezza : se l'attività scolastica è antecedente al 94 la larghezza può essere di 0.80 se successiva 1.20 (la larghezza non è mai stata contestata da nessuno in generale)
Verso esodo: se hai più di 25 persone allora l'apertura deve essere nel verso dell'esodo
Maniglione: se consideri le aule anche aperte al pubblico allora maniglione UNI EN 1125 se >25 persone altrimenti dispositivo UNI EN 179 se fai qualsiasi modifica alla porta

in merito all'affermazione sottolineata il D. Lgs. 626/94 all'art. 33 c. 17 riporta:

17. I luoghi di lavoro già utilizzati prima del 1° gennaio 1993 devono essere provvisti di porte di uscita che, per numero ed ubucazione, consentono la rapida uscita delle persone e che sono agevolmente apribili dall'interno durante il lavoro. Comunque, detti luoghi devono essere adeguati quanto meno alle disposizioni di cui ai precedenti commi 9 e 10. Per i luoghi di lavoro costruiti o utilizzati prima del 27 novembre 1994 non si applicano le disposizioni dei commi 2, 3, 4, 5, 6 concernenti la larghezza delle porte. In ogni caso la largezza delle porte di uscita di detti luoghi di lavoro deve essere conforme a quanto previsto dalla concessione edilizia ovvero dalla licenza di abitabilità.

direi pertanto che larghezza delle porte può essere anche inferiore a 0,8 purchè conforme a quanto previsto dalla concessione edilizia ovvero dalla licenza di abitabilità

[Terminus]

Esatto.
Volendo potresti anche pensare di far aprire entrambe le ante, ma servirebbe un meccanismo attivabile da maniglione.

[ingcar]

Esatto.
Volendo potresti anche pensare di far aprire entrambe le ante, ma servirebbe un meccanismo attivabile da maniglione.

grazie.

l'Amministrazione vorrebbe evitare il maniglione se non necessario, e ritengo sia questo il caso, ovviamente per problemi economici

[travereticolare]

l'Amministrazione vorrebbe evitare il maniglione se non necessario, e ritengo sia questo il caso, ovviamente per problemi economici

Se proprio non si può installare un maniglione antipanico, si potrebbe anche pensare di modificare lo scrocco della serratura in modo tale che quando il battente del serramento viene chiuso la parte smussata del chiavistello non rimanga imprigionato all'interno del foro della piastrina fissata al telaio.

In questo modo la porta si apre a spinta anche senza bisogno di nessun dispositivo aggiuntivo. Ovviamente c'è il "piccolo" problema che la porta non rimarrà mai in posizione completamente chiusa.

[ingcar]

larghezza, verso dell'esodo e maniglione sono tre temi distinti.
Larghezza : se l'attività scolastica è antecedente al 94 la larghezza può essere di 0.80 se successiva 1.20 (la larghezza non è mai stata contestata da nessuno in generale)
Verso esodo: se hai più di 25 persone allora l'apertura deve essere nel verso dell'esodo
Maniglione: se consideri le aule anche aperte al pubblico allora maniglione UNI EN 1125 se >25 persone altrimenti dispositivo UNI EN 179 se fai qualsiasi modifica alla porta

perché per il dispositivo UNI EN 1125 riporti come limite 25 persone e non 9 come da DM 3 novembre 2004?

sulle porte delle vie di esodo, qualora sia prevista l'installazione di dispositivi e fatto salvo il disposto di cui all'art. 5, devono essere installati dispositivi conformi alla norma UNI EN 1125(7) o ad altra a questa equivalente, qualora si verifichi almeno una delle seguenti condizioni:
b.1) l'attività è aperta al pubblico e la porta è utilizzabile da più di 9 persone;
b.2) l'attività non è aperta al pubblico e la porta è utilizzabile da più di 25 persone;
b.3) i locali con lavorazioni e materiali che comportino pericoli di esplosione e specifici rischi d'incendio con più di 5 lavoratori addetti.

Grazie.

[travereticolare]

Ciao,

In attesa del collega anticipo la risposta.

Il limite potrebbe derivare dalla Tabella S.4-6: Caratteristiche delle porte ad apertura manuale lungo le vie d’esodo del DM 18/10/2019.

[Terminus]

Si, la tabella S.4-6 è più "lasca" del DM 03/11/04, ma naturalmente si inserisce in un contesto diverso.

[ingcar]

Ma voi come interpretereste la seguente prescrizione inserita in un parere ex art. 3?

i dispositivi di apertura delle porte installate lungo le vie di esodo devono essere conformi al DM 3 novembre 2004

va applicato alle porte delle aule, le quali avendo più di 9 persone dovranno essere dotate di maniglioni antipanico?

Grazie

[Terminus]

Perchè 9 persone ? Le aule (così come la scuola, tranne riunioni e manifestazioni occasionali che andranno valutate caso per caso) non sono normalmente aperte al pubblico.
Quindi da 9 a 25 persone maniglie UNI EN 179 e sopra le 25 persone maniglioni UNI EN 1125.

[ingcar]

Perchè 9 persone ? Le aule (così come la scuola, tranne riunioni e manifestazioni occasionali che andranno valutate caso per caso) non sono normalmente aperte al pubblico.
Quindi da 9 a 25 persone maniglie UNI EN 179 e sopra le 25 persone maniglioni UNI EN 1125.

Hai ragione!!!

Grazie