autorimessa 9 box - 400 mq - oggi soggetta

Normativa Antincendio, Rilascio CPI, ecc.

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christian619
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autorimessa 9 box - 400 mq - oggi soggetta

Messaggio da christian619 »

Come da titolo,
mi stanno capitando delle autorimesse
con 9 box che con la previgente legge non erano soggette e che oggi lo sono diventate per "magia"
in quanto superiori (a volte di poco) ai 300 mq.

Come approcciare il problema:

1) Quali sono i tempi di adeguamento per queste "nuove attività" che sono venute fuori con il dpr 151/11
2) Se un box lo facessivo diventare deposito compartimentandolo, pur essendo dentro l'autorimessa, è possibile
scomputarlo dal calcolo della superficie?
3) Su uno di questi box è attestato non sulla corsia di manovra ma sulla rampa aperta a cielo libero è possibile
scomputarlo dal calcolo della superficie
carlton-banks84
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Re: autorimessa 9 box - 400 mq - oggi soggetta

Messaggio da carlton-banks84 »

Alla faccia del NUOVO... cmq io ero rimasto a questa situazione rispondendo alla prima domanda....
Alle attività assoggettate alla disciplina di prevenzione incendi per la prima volta attraverso l'inserimento nell'elenco del DPR 151/2011, (art. 4 commi 2bis e 2ter)è concesso più tempo per provvedere all'esame di progetto e presentare la Scia.
La proroga è di due anni e scadeva il 7 ottobre 2016. Per usufruirne i responsabili delle attività, che siano enti o privati, dovevano ottenere parere positivo sull'istanza di valutazione dei progetti entro 8 mesi dall'entrata in vigore della legge di conversione del Milleproroghe...
Non so oggi se siano nate nuove proroghe,..
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grifo68
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Re: autorimessa 9 box - 400 mq - oggi soggetta

Messaggio da grifo68 »

si non mi risulta che il termine del 7/10/2016 sia stato prorogato se non per alcune attività (scuole e alberghi mi pare) e quindi ad oggi una autorimessa > 300 mq che prima era < 9 posti auto è semplicemente da trattare come una nuova attività e quindi presentare SCIA (se siamo sotto i 1000 mq) o EP + SCIA (se siamo sopra) il prima possibile, nelle more quella è semplicemente una attività soggetta a controlli di prevenzione incendi esercita senza i necessari titoli abilitativi con tutte le responsabilità del caso.

Per il box che diventa magazzino se lo compartimenti (ma fai anche aerazione separata e che non interferisce con l'autorimessa) credo che tu lo possa scomputare dalla superficie ai fini dell'assoggettabilità (ma qui chiedo altri pareri), per il box con accesso dall'esterno sicuramente lo puoi scomputare ma deve essere separato con strutture REI congrue a quelle del compartimento
christian619
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Re: autorimessa 9 box - 400 mq - oggi soggetta

Messaggio da christian619 »

Si in realtà anche io volevo sapere se avevo volato delle proroghe....
grifo68 ha scritto: gio mar 15, 2018 13:02 si non mi risulta che il termine del 7/10/2016 sia stato prorogato se non per alcune attività (scuole e alberghi mi pare) e quindi ad oggi una autorimessa > 300 mq che prima era < 9 posti auto è semplicemente da trattare come una nuova attività e quindi presentare SCIA (se siamo sotto i 1000 mq) o EP + SCIA (se siamo sopra) il prima possibile, nelle more quella è semplicemente una attività soggetta a controlli di prevenzione incendi esercita senza i necessari titoli abilitativi con tutte le responsabilità del caso.

Per il box che diventa magazzino se lo compartimenti (ma fai anche aerazione separata e che non interferisce con l'autorimessa) credo che tu lo possa scomputare dalla superficie ai fini dell'assoggettabilità (ma qui chiedo altri pareri), per il box con accesso dall'esterno sicuramente lo puoi scomputare ma deve essere separato con strutture REI congrue a quelle del compartimento
Condivido tutto per quanto riguarda la soluzione di "riduzione della superficie" ....

la mia mente contorta mi porta a fare però il seguente ragionamento:
- ho 11 box e 301 mq
- ne faccio 10 di box + 1 magazzino compartimentato
- scendo sotto i 300 mq -> non sono più soggetto a prevenzione incendi
- L'amministratore come al solito mi dice... siamo quindi "a posto" così vero? :roll: :?
- in realtà siamo superiori a 9 box auto e quindi vige ovviamente il DM 1.2.86 regola tecnica verticale dell'autorimesse..... quindi
chi ha verificato la resistenza delle strutture, gli esodi e tutto quello che c'è da vedere? Nessuno; risultato
se mi va bene ho risparmiato una pratica antincendio se va male nessuno ha mai fatto verifiche sulla rimessa
quindi sono c***i.....

Condividete?
carlton-banks84
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Re: autorimessa 9 box - 400 mq - oggi soggetta

Messaggio da carlton-banks84 »

Tu devi "illuminare" la strada ai non tecnici spiegando a cosa vanno incontro poi le scelte spettano a loro..
Dal momento che la regola tecnica esiste allora è obbligatorio rispettarla e questo deve essere chiaro e limpido.. :!: :!: :!: :!: :!:
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grifo68
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Re: autorimessa 9 box - 400 mq - oggi soggetta

Messaggio da grifo68 »

christian619 ha scritto: gio mar 15, 2018 14:37 Si in realtà anche io volevo sapere se avevo volato delle proroghe....
grifo68 ha scritto: gio mar 15, 2018 13:02 si non mi risulta che il termine del 7/10/2016 sia stato prorogato se non per alcune attività (scuole e alberghi mi pare) e quindi ad oggi una autorimessa > 300 mq che prima era < 9 posti auto è semplicemente da trattare come una nuova attività e quindi presentare SCIA (se siamo sotto i 1000 mq) o EP + SCIA (se siamo sopra) il prima possibile, nelle more quella è semplicemente una attività soggetta a controlli di prevenzione incendi esercita senza i necessari titoli abilitativi con tutte le responsabilità del caso.

Per il box che diventa magazzino se lo compartimenti (ma fai anche aerazione separata e che non interferisce con l'autorimessa) credo che tu lo possa scomputare dalla superficie ai fini dell'assoggettabilità (ma qui chiedo altri pareri), per il box con accesso dall'esterno sicuramente lo puoi scomputare ma deve essere separato con strutture REI congrue a quelle del compartimento
Condivido tutto per quanto riguarda la soluzione di "riduzione della superficie" ....

la mia mente contorta mi porta a fare però il seguente ragionamento:
- ho 11 box e 301 mq
- ne faccio 10 di box + 1 magazzino compartimentato
- scendo sotto i 300 mq -> non sono più soggetto a prevenzione incendi
- L'amministratore come al solito mi dice... siamo quindi "a posto" così vero? :roll: :?
- in realtà siamo superiori a 9 box auto e quindi vige ovviamente il DM 1.2.86 regola tecnica verticale dell'autorimesse..... quindi
chi ha verificato la resistenza delle strutture, gli esodi e tutto quello che c'è da vedere? Nessuno; risultato
se mi va bene ho risparmiato una pratica antincendio se va male nessuno ha mai fatto verifiche sulla rimessa
quindi sono c***i.....

Condividete?
certo... è il problema che nasce quando hai una attività "sotto soglia" ma comunque soggette a Regole Tecniche, vale anche per le Centrali Termiche sopra i 35 kW ma sotto i 116.... se non ci sono di mezzo quei rompibelino dei VVF chi sei tu, oh professionista, per dirmi che devo comunque adeguare il locale caldaia o l'autorimessa? non è che forse mi stai raccontando delle storie per lucrare su floride parcelle?!? io a volte provo a spiegare che il fatto che i VVF non c'entrino semmai aumenta le responsabilità dell'amministratore, perché alla fin fine non c'è nessuno sopra di te che in qualche modo dichiari/asseveri/certifichi che va tutto bene, ed al limite tu amministratore di fronte ad un giudice potresti sempre dire: "io non è che sono onniscente, mi sono affidato ad un professionista, ho svolto le mie pratiche di prevenzione incendi come previsto ed ho addirittura un verbale/CPI che dice che va tutto bene!", e se la mia autorimessa condominiale è sotto i 300 mq? e comunque essendo una autorimessa (anche sotto i 9 posti auto) è comunque soggetta ad una Regola Tecnica? e boh... prova un po' a sentire l'assicurazione del condominio come funziona se dovesse bruciare l'autorimessa e distruggere le auto dei condomini e magari il perito dell'assicurazione prima di pagare vede che l'impianto elettrico era una piattina fissata con dei chiodini e che le aperture di aerazione di tutta l'autorimessa di 299 mq era una finestrella da cesso da 15x15... chi la paga la porche del cumenda dell'attico?
carlton-banks84
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Re: autorimessa 9 box - 400 mq - oggi soggetta

Messaggio da carlton-banks84 »

grifo68 ha scritto: gio mar 15, 2018 15:28
christian619 ha scritto: gio mar 15, 2018 14:37 Si in realtà anche io volevo sapere se avevo volato delle proroghe....
grifo68 ha scritto: gio mar 15, 2018 13:02 si non mi risulta che il termine del 7/10/2016 sia stato prorogato se non per alcune attività (scuole e alberghi mi pare) e quindi ad oggi una autorimessa > 300 mq che prima era < 9 posti auto è semplicemente da trattare come una nuova attività e quindi presentare SCIA (se siamo sotto i 1000 mq) o EP + SCIA (se siamo sopra) il prima possibile, nelle more quella è semplicemente una attività soggetta a controlli di prevenzione incendi esercita senza i necessari titoli abilitativi con tutte le responsabilità del caso.

Per il box che diventa magazzino se lo compartimenti (ma fai anche aerazione separata e che non interferisce con l'autorimessa) credo che tu lo possa scomputare dalla superficie ai fini dell'assoggettabilità (ma qui chiedo altri pareri), per il box con accesso dall'esterno sicuramente lo puoi scomputare ma deve essere separato con strutture REI congrue a quelle del compartimento
Condivido tutto per quanto riguarda la soluzione di "riduzione della superficie" ....

la mia mente contorta mi porta a fare però il seguente ragionamento:
- ho 11 box e 301 mq
- ne faccio 10 di box + 1 magazzino compartimentato
- scendo sotto i 300 mq -> non sono più soggetto a prevenzione incendi
- L'amministratore come al solito mi dice... siamo quindi "a posto" così vero? :roll: :?
- in realtà siamo superiori a 9 box auto e quindi vige ovviamente il DM 1.2.86 regola tecnica verticale dell'autorimesse..... quindi
chi ha verificato la resistenza delle strutture, gli esodi e tutto quello che c'è da vedere? Nessuno; risultato
se mi va bene ho risparmiato una pratica antincendio se va male nessuno ha mai fatto verifiche sulla rimessa
quindi sono c***i.....

Condividete?
certo... è il problema che nasce quando hai una attività "sotto soglia" ma comunque soggette a Regole Tecniche, vale anche per le Centrali Termiche sopra i 35 kW ma sotto i 116.... se non ci sono di mezzo quei rompibelino dei VVF chi sei tu, oh professionista, per dirmi che devo comunque adeguare il locale caldaia o l'autorimessa? non è che forse mi stai raccontando delle storie per lucrare su floride parcelle?!? io a volte provo a spiegare che il fatto che i VVF non c'entrino semmai aumenta le responsabilità dell'amministratore, perché alla fin fine non c'è nessuno sopra di te che in qualche modo dichiari/asseveri/certifichi che va tutto bene, ed al limite tu amministratore di fronte ad un giudice potresti sempre dire: "io non è che sono onniscente, mi sono affidato ad un professionista, ho svolto le mie pratiche di prevenzione incendi come previsto ed ho addirittura un verbale/CPI che dice che va tutto bene!", e se la mia autorimessa condominiale è sotto i 300 mq? e comunque essendo una autorimessa (anche sotto i 9 posti auto) è comunque soggetta ad una Regola Tecnica? e boh... prova un po' a sentire l'assicurazione del condominio come funziona se dovesse bruciare l'autorimessa e distruggere le auto dei condomini e magari il perito dell'assicurazione prima di pagare vede che l'impianto elettrico era una piattina fissata con dei chiodini e che le aperture di aerazione di tutta l'autorimessa di 299 mq era una finestrella da cesso da 15x15... chi la paga la porche del cumenda dell'attico?
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
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