Parete blocchi CLS 45mx11m. REI come?
Moderatore: Edilclima
Parete blocchi CLS 45mx11m. REI come?
Buongiorno colleghi,
ho una parete divisoria (ragionevolmente non portante) tra 2 unità commerciali edificate 20 anni fa, realizzata in blocchi CLS (spessore da verificare accuratamente ma sicuramente almeno 20 cm di blocco), senza varchi.
All'atto di frazionare l'immobile si vuole garantire una separazione REI120 ( o almeno EI120) ma le dimensioni sono di 45 m x 11.8 m di altezza.
Conosco la circolare prot. 1968 del 2008 ma sono ampiamente oltre i limiti dimensionali di applicabilità.
I sistemi certificati di placcatura di noto produttore sembrano, nelle migliori delle ipotesi, contemplare altezze max di 8 m.
Stallo....
Aspetto Vs.
Grazie.
ho una parete divisoria (ragionevolmente non portante) tra 2 unità commerciali edificate 20 anni fa, realizzata in blocchi CLS (spessore da verificare accuratamente ma sicuramente almeno 20 cm di blocco), senza varchi.
All'atto di frazionare l'immobile si vuole garantire una separazione REI120 ( o almeno EI120) ma le dimensioni sono di 45 m x 11.8 m di altezza.
Conosco la circolare prot. 1968 del 2008 ma sono ampiamente oltre i limiti dimensionali di applicabilità.
I sistemi certificati di placcatura di noto produttore sembrano, nelle migliori delle ipotesi, contemplare altezze max di 8 m.
Stallo....
Aspetto Vs.
Grazie.
Re: Parete blocchi CLS 45mx11m. REI come?
Se non ricordo male, vi sono rapporti di classificazione, eventualmente con estensione EXAP, fino a 12 metri.
Approfondisci la ricerca e chiedi ai produttori.
Sicuro comunque che su quella parete non abbiano inserito dei cordoli in ca di rinforzo ?
La circolare che citi, comunque, serve solo per le pareti portanti.
Approfondisci la ricerca e chiedi ai produttori.
Sicuro comunque che su quella parete non abbiano inserito dei cordoli in ca di rinforzo ?
La circolare che citi, comunque, serve solo per le pareti portanti.
Re: Parete blocchi CLS 45mx11m. REI come?
Grazie molte ! ! !
Ciao
Ciao
Re: Parete blocchi CLS 45mx11m. REI come?
Per esempio vedi il Gypsotec della Fassa Bortolo.
Re: Parete blocchi CLS 45mx11m. REI come?
Fassa Bortolo... non conoscevo.
Secondo voi e' tanto brutto fare una lista di produttori che forniscono prodotti specifici per compartimentazioni antincendio?
lancio il sasso... alla peggio mi redarguite e cancello...
Io conosco
Secondo voi e' tanto brutto fare una lista di produttori che forniscono prodotti specifici per compartimentazioni antincendio?
lancio il sasso... alla peggio mi redarguite e cancello...
Io conosco
- Knauf
- Promat
- Global Building
Re: Parete blocchi CLS 45mx11m. REI come?
Vi sono pareti a secco con altezze certificate superiori a 12m, anche Global Building le ha.
In effetti comunque mi sembra siano solo pareti a secco indipendenti e non placcature di pareti in laterizio/cls, il che è plausibile.
In effetti comunque mi sembra siano solo pareti a secco indipendenti e non placcature di pareti in laterizio/cls, il che è plausibile.
Re: Parete blocchi CLS 45mx11m. REI come?
esistono fascicoli tecnici anche fino a 12 metri per riqualificazioni di pareti esistenti.
Re: Parete blocchi CLS 45mx11m. REI come?
Chiama la Global Building: ti danno una mano.
Re: Parete blocchi CLS 45mx11m. REI come?
Per quanto ho visto quei rapporti si estensione sono tutti un po' bizzarri, forse perché è la stessa UNI EN usata per l'estensione ad esserlo. All'atto pratico verificando la resistenza dei blocchi permette di estendere fino a certe snellezze e fino a 8 (o forse 12, non ricordo esattamente) metri. Mi pare impongano anche la necessità di vincoli in altezza ogni 4 m al massimo (anche meno a seconda della parete in prova).
Praticamente sono le stesse ipotesi (snellezza, presenza di vincoli verticali) che stanno in una (molto) più banale verifica tabellare, che però non richiede né prove né fascicoli di estensione, il che mi ha lasciato molto perplesso.
Alla fin fine diversamente dai fascicoli di estensione per il cartongesso o calcio silicato li ho trovati inutili: a quel punto tanto vale fare una verifica tabellare aggiungendo i vincoli dove non ci sono.
Praticamente sono le stesse ipotesi (snellezza, presenza di vincoli verticali) che stanno in una (molto) più banale verifica tabellare, che però non richiede né prove né fascicoli di estensione, il che mi ha lasciato molto perplesso.
Alla fin fine diversamente dai fascicoli di estensione per il cartongesso o calcio silicato li ho trovati inutili: a quel punto tanto vale fare una verifica tabellare aggiungendo i vincoli dove non ci sono.
Re: Parete blocchi CLS 45mx11m. REI come?
Ma per vincoli orizzontali intendiamo un cordolo in c.a.??
Re: Parete blocchi CLS 45mx11m. REI come?
L'allegato con le tabelle dice "con vincolo equivalente a quello di un solaio" il concetto è che la parete deve essere impedita allo sbandamento fuori piano, quindi io dico cordolo in CA o in acciaio che impedisca di sbandare.
In un caso simile avevo pilastri a 4 m di distanza in orizzontale ed ho fatto aggiungere un cordolo in acciaio collegato ai 2 pilastri. Collegamenti e cordolo dimensionati per essere EI come la parete, tanto le sollecitazioni sono ridicole. Inoltre collegamento in cima al muro perché non è detto che quando è stato fatto fosse stato pensato qualcosa e se il muro si incurva col calore in cima si stacca e passa come minimo il fumo e niente E.
Per le sollecitazioni ho fatto 2 ipotesi: pressione gas caldi come da UNI EN per estensione prove dei pannelli sandwich (mi pare 0,3 kPa) e bilanciamento del momento ribaltarne del secondo ordine per parete incurvata dal calore come se il cordolo in mezzo non ci fosse.
Attenzione perché anche i fascicoli tecnici di estensione fatti dai produttori di blocchi impongono ancoraggi e cordoli niente più e niente meno di come li ho descritti.
In un caso simile avevo pilastri a 4 m di distanza in orizzontale ed ho fatto aggiungere un cordolo in acciaio collegato ai 2 pilastri. Collegamenti e cordolo dimensionati per essere EI come la parete, tanto le sollecitazioni sono ridicole. Inoltre collegamento in cima al muro perché non è detto che quando è stato fatto fosse stato pensato qualcosa e se il muro si incurva col calore in cima si stacca e passa come minimo il fumo e niente E.
Per le sollecitazioni ho fatto 2 ipotesi: pressione gas caldi come da UNI EN per estensione prove dei pannelli sandwich (mi pare 0,3 kPa) e bilanciamento del momento ribaltarne del secondo ordine per parete incurvata dal calore come se il cordolo in mezzo non ci fosse.
Attenzione perché anche i fascicoli tecnici di estensione fatti dai produttori di blocchi impongono ancoraggi e cordoli niente più e niente meno di come li ho descritti.