PROTEZIONE STRUTTURE METALLICHE... SI MA IN CHE MODO?
Moderatore: Edilclima
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PROTEZIONE STRUTTURE METALLICHE... SI MA IN CHE MODO?
Ho l'ultimo piano di un vecchio edificio ad uso uffici costruito in metallo (quelli sotto sono invece in cemento). In pratica se all'ultimo piano alzo lo sguardo vedo (tutto in vista) travi in metallo e copertura costituita da lamiera metallica. Dobbiamo dare almeno un R/EI 60 alle strutture. Soluzioni alternative (considerando che non voglio pitturare protettivi sulle strutture):
1 - metto un controsoffitto REI a lastra unica in aderenza (cioè attaccato) alle strutture di copertura (in pratica sulla faccia inferiore delle travi). Sotto questo controsoffitto lascio uno spazio di almeno 1 metro e poi metto un secondo classico controsoffitto "decorativo" a quadrotti 600x600 mm in cui incasso apparecchi illuminanti e sul cui sopra (quindi nello spazio tra i 2 controsoffitti) passo/installo gli impianti elettrici e la rivelazione incendi.
2 - metto un solo controsoffitto REI completamente ispezionabile a quadrotti 600x600 mm (ho scoperto l'altro giorno che esistono ) e ci incasso le lampade e sopra continuo a passarci/installarci impianti elettrici e rivelazione incendi.
Nel secondo caso risparmio un controsoffitto (anche se quello REI ispezionabile al 100% ovviamente costa di più) eppure mi viene il dubbio che, sempre nel secondo caso, non avrei le strutture metalliche "realmente" rese R/EI 60 in quanto un incendio sopra il controsoffitto, seppure segnalato dalla rivelazione incendi, andrebbe a danneggiare le strutture che, di fatto, non sarebbero state rese R/EI60.
Il mio ragionamento è corretto? Devo mettere per forza 2 controsoffitti?
Grazie.
1 - metto un controsoffitto REI a lastra unica in aderenza (cioè attaccato) alle strutture di copertura (in pratica sulla faccia inferiore delle travi). Sotto questo controsoffitto lascio uno spazio di almeno 1 metro e poi metto un secondo classico controsoffitto "decorativo" a quadrotti 600x600 mm in cui incasso apparecchi illuminanti e sul cui sopra (quindi nello spazio tra i 2 controsoffitti) passo/installo gli impianti elettrici e la rivelazione incendi.
2 - metto un solo controsoffitto REI completamente ispezionabile a quadrotti 600x600 mm (ho scoperto l'altro giorno che esistono ) e ci incasso le lampade e sopra continuo a passarci/installarci impianti elettrici e rivelazione incendi.
Nel secondo caso risparmio un controsoffitto (anche se quello REI ispezionabile al 100% ovviamente costa di più) eppure mi viene il dubbio che, sempre nel secondo caso, non avrei le strutture metalliche "realmente" rese R/EI 60 in quanto un incendio sopra il controsoffitto, seppure segnalato dalla rivelazione incendi, andrebbe a danneggiare le strutture che, di fatto, non sarebbero state rese R/EI60.
Il mio ragionamento è corretto? Devo mettere per forza 2 controsoffitti?
Grazie.
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Re: PROTEZIONE STRUTTURE METALLICHE... SI MA IN CHE MODO?
secondo me, due controsoffitti. io, farei così.
ma perchè no vernici? o meglio, intonaci? per il problema della durata?
ma perchè no vernici? o meglio, intonaci? per il problema della durata?
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Re: PROTEZIONE STRUTTURE METALLICHE... SI MA IN CHE MODO?
Allora in questo caso io mi occupo della progettazione antincendio nel senso che mi occupo della documentazione di appalto, tuttavia non sono io quello che preparerà e presenterà la SCIA e quindi devo rispettare anche le richieste di questo ulteriore professionista, a cui non piacciono le vernici (in effetti mi sembra che il problema della durata ci sia, senza contare il costo).
Anche tu sei d'accordo sui 2 controsoffitti quindi, d'altra parte io sono obbligato a rendere REI le strutture e anche mettere 1 solo controsoffitto REI ispezionabile MA non in aderenza alle strutture ovviamente non me le protegge, anche se in quell'intercapedine ci metterei i rivelatori di fumo. Concordi?
Anche tu sei d'accordo sui 2 controsoffitti quindi, d'altra parte io sono obbligato a rendere REI le strutture e anche mettere 1 solo controsoffitto REI ispezionabile MA non in aderenza alle strutture ovviamente non me le protegge, anche se in quell'intercapedine ci metterei i rivelatori di fumo. Concordi?
Re: PROTEZIONE STRUTTURE METALLICHE... SI MA IN CHE MODO?
Soluzione intermedia mediata? intonaci premescolati passati a "spruzzo" (ci si proteggono le campate dei ponti fa te.....) e contro soffitto per l'estetica no?
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Re: PROTEZIONE STRUTTURE METALLICHE... SI MA IN CHE MODO?
Grazie fireprog
Re: PROTEZIONE STRUTTURE METALLICHE... SI MA IN CHE MODO?
niente....fa però attenzione come giustissimamente indicava Capolinea alle schede tecniche del prodotto e alla sa corretta posa in opera...nel forum c'è un quesito a cui avete risposto correttamente (per mia opinione) anche per i Pin correlati
Re: PROTEZIONE STRUTTURE METALLICHE... SI MA IN CHE MODO?
breve ot
Fireprog, mi storpi il nick come "Capolinea" per qualche motivo specifico ?
Fireprog, mi storpi il nick come "Capolinea" per qualche motivo specifico ?
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Re: PROTEZIONE STRUTTURE METALLICHE... SI MA IN CHE MODO?
Ehm scusate ragazzi. Domanda un pò così...
Una struttura metallica che proteggo solo con cartongesso "EI 60" (ad esempio quella di cui sopra) diventa automaticamente "REI 60" come vorrebbe la logica oppure c'è qualche codicillo da qualche parte che mi obbliga a mettere cartongesso "REI 60" con tutte le difficoltà che comporta?
Una struttura metallica che proteggo solo con cartongesso "EI 60" (ad esempio quella di cui sopra) diventa automaticamente "REI 60" come vorrebbe la logica oppure c'è qualche codicillo da qualche parte che mi obbliga a mettere cartongesso "REI 60" con tutte le difficoltà che comporta?
Re: PROTEZIONE STRUTTURE METALLICHE... SI MA IN CHE MODO?
E come sarebbe un cartongesso REI 60 ?
Se crei una partizione EI, ciò che sta a valle rispetto al fuoco non ne subisce le sollecitazioni, quindi avrà R sicuramente pari almeno alla EI della partizione.
Se crei una partizione EI, ciò che sta a valle rispetto al fuoco non ne subisce le sollecitazioni, quindi avrà R sicuramente pari almeno alla EI della partizione.
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Re: PROTEZIONE STRUTTURE METALLICHE... SI MA IN CHE MODO?
Si Terminus la tua domanda mi sembra lecita e anche io sono d'accordo con te, mi erano venuti comunque dei dubbi...
PS: non vorrei sbagliarmi, mi sembra che partizioni classificate "REI60" in cartongesso esistano (sono dotati di propria struttura autoportante). Oppure mi sto sbagliando?
PS: non vorrei sbagliarmi, mi sembra che partizioni classificate "REI60" in cartongesso esistano (sono dotati di propria struttura autoportante). Oppure mi sto sbagliando?
Re: PROTEZIONE STRUTTURE METALLICHE... SI MA IN CHE MODO?
L'autoportanza non implica la qualifica R, secondo le norme armonizzate europee.
Re: PROTEZIONE STRUTTURE METALLICHE... SI MA IN CHE MODO?
non storpio niente....ho solo tradotto... dopo l'ultima rilettura della guida galattica per autostoppisti
Re: PROTEZIONE STRUTTURE METALLICHE... SI MA IN CHE MODO?
a proposito scusate non per fare questione di lana caprina ma non è una verità assolutissima....ossia EI 60 (ma lo stesso discorso è per il REI) indica che nei 60 minuti la trasmissione sull'altro lato rimane contenuto entro un certo limite.... bisognerebbe verifica se quel limite è compatibile con quel che si vuole proteggere.....
Re: PROTEZIONE STRUTTURE METALLICHE... SI MA IN CHE MODO?
Parentesi ot per Fireprog
Il nick deriva dalla trilogia galattica di Asimov (e romanzi seguenti del ciclo della Fondazione).
Non mi far cadere il principe degli autori SF al livello dei romanzi umoristici.......
Chiusa ot
Nel merito, l'osservazione è corretta: la I significa che la T sulla faccia protetta non supera puntualmente Tamb+180 e mediamente Tamb+140.
Ma se stiamo pensando alle strutture e se soprattutto il controsoffitto non è aderente, considerando la T critica minima dell'acciaio nelle peggiori condizioni, si può tranquillamente dire che questo non risenta dell'incendio almeno fino alla EI della partizione.
Il nick deriva dalla trilogia galattica di Asimov (e romanzi seguenti del ciclo della Fondazione).
Non mi far cadere il principe degli autori SF al livello dei romanzi umoristici.......
Chiusa ot
Nel merito, l'osservazione è corretta: la I significa che la T sulla faccia protetta non supera puntualmente Tamb+180 e mediamente Tamb+140.
Ma se stiamo pensando alle strutture e se soprattutto il controsoffitto non è aderente, considerando la T critica minima dell'acciaio nelle peggiori condizioni, si può tranquillamente dire che questo non risenta dell'incendio almeno fino alla EI della partizione.
Re: PROTEZIONE STRUTTURE METALLICHE... SI MA IN CHE MODO?
ahahahahhahaha l'altra faccia della spirale....questa poi.... comunque (qui vi parla R.Daneel) la trilogia è andata avanti....neanche gli dei nel club dei vedovi neri erano paria dei cieli nelle correnti dello spazio
Re: PROTEZIONE STRUTTURE METALLICHE... SI MA IN CHE MODO?
Buona la sequenza.....