Intercapedine antincendio: accesso da esterno?

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r.gaetano fabio, genova
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Intercapedine antincendio: accesso da esterno?

Messaggio da r.gaetano fabio, genova »

Chiedo il vostro parere su un requisito non specificato nel DM 30/11/1983 (Termini e definizioni di prevenzione incendi) in merito al fatto se l'accesso di una intercapedine antincendio debba avvenire direttamente dall'esterno oppure può avvenire anche dall'interno dell'edificio purchè la porzione di intercapedine antincendio (fermi i requisiti di larghezza, aerazione e sottostanza a spazio scoperto) sia compartimentata per l'uso esclusivo dell'attività che utilizza questa intercapedine.
Purtroppo i pareri dei Comandi Provinciali e di alcuni colleghi sono un pò discordanti, qualcuno ha una circolare o parere scritto che provvenga dal Servizio Centrale Antincendi o almeno da un Ispettorato Regionale?
rgf
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redHat
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Re: Intercapedine antincendio: accesso da esterno?

Messaggio da redHat »

Esattamente di quale attivitá si stratta?
r.gaetano fabio, genova
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Re: Intercapedine antincendio: accesso da esterno?

Messaggio da r.gaetano fabio, genova »

redHat ha scritto:Esattamente di quale attivitá si stratta?
Volevo discutere del caso in generale, nello specifico si tratta di una centrale termica a gas metano
rgf
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redHat
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Re: Intercapedine antincendio: accesso da esterno?

Messaggio da redHat »

Immaginavo.
Sia il DM 12/04/1996 (impianti a gas) che il suo "gemello" DM 28/04/2005 (impianti a combustibile liquido) contengono molte frasi equivoche, alcune giá chiarite da successive LC (es. porticato, estensione aerazione, ecc...) altre ancora da chiarire tra cui il problema dell'accesso da intercapedine.
Infatti l'art. 4.2.5 all'inizio dice "l'accesso può avvenire dall'esterno da: spazio scoperto, strada pubblica, strada privata, porticati, intercapedine antincendio" lasciando intendere che l'accesso di una intercapedine antincendio debba essere dall'esterno ma subito dopo all'ultimo comma dice "l'accesso può avvenire dall'esterno o da intercapedine antincendio" lasciando intendere che l'intercapedine potrebbe anche non avere accesso dall'esterno. La confusione è inevitabile.
Per conto mio entrambi i DM sulle centrali termiche non hanno nessuna intenzione di cambiare la definizione di intercapedine antincendio giá definita dal DM 30/11/1983 e valida per tutte le attivitá, ma ha fatto una elencazione di quelle condizioni in cui l'accesso avviene diciamo "sotto la pioggia" ovvero dal perimetro esterno dell'edificio.
Ciò giustifica l'apparente contraddizione con il comma successivo. Del resto basta vedere il chiarimento sui porticati fatto dalla LC P1232/4183 del 07/11/2001 per capire che L'art. 4.2.5 non aggiunge particolari condizioni.
Se vogliamo si dovrebbe disquisire della differenza tra accesso "direttamente" dall'esterno oppure tra accesso da spazio scoperto esterno.
In ogni caso starei attento a mantenere una definizione "orizzontale" unica ed omogenea per tutte le attività in cui l'accesso può avvenire da intercapedine antincendio, tuttalpiú se la norma verticale deve prevedere una disposizione più restrittiva escluderá l'accesso da intercapedine antincendio prescrivendo unicamente l'accesso dall'esterno senza aggiungere altro.
r.gaetano fabio, genova
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Re: Intercapedine antincendio: accesso da esterno?

Messaggio da r.gaetano fabio, genova »

Concordo tra l'altro la prima parte ha una forma sintattica condizionale non esaustiva essendo scritto "l'accesso può avvenire dall'esterno da: spazio scoperto, strada pubblica, strada privata, porticati, intercapedine antincendio".
Però mi pare che in modo silente l'intepretazione stia andando in senso molto più restrittivo penso che la "colpa" sia anche della nuova relazione tecnica automatica compilabile dal sito dei VVF che include l'intercapedine antincendio solo nelle opzioni di accesso dall'esterno e non all'interno dell'edificio.
Analoga limitazione anche per gli impianti a combustibile liquido e non solo a gas.
Un bel casino se si ribalta l'interpretazione meno limitante di intercapedine antincendio prevista dal DM 30/11/1983.
Urge una interpretazione ufficiale che faccia chiarezza.
rgf
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redHat
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Re: Intercapedine antincendio: accesso da esterno?

Messaggio da redHat »

Il fatto che l'intercapedine non sia contemplato tra le opzioni "all'interno dell'edificio" non mi pare sia una contraddizione dato che di fatto l'intercapedine antincendio è all'esterno del volume dell'edificio. Quel che conta è cosa c'è prima della centrale termica, non cosa c'è prima dell'intercapedine antincendio. Se ragioniamo in questo modo così restrittivo allora perchè non considerare anche cosa c'è prima dell'accesso esterno all'intercapedine o cosa c'è prima dell'edificio....
Certo che se si mettono al lavoro legali e linguisti dovremo cambiare i cartelli da "centrale termica" a "centrale termonucleare"...... :mrgreen:
r.gaetano fabio, genova
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Re: Intercapedine antincendio: accesso da esterno?

Messaggio da r.gaetano fabio, genova »

L'assurdo è la disparità del livello di sicurezza tra le migliaia di CT pre 1996 costruite con la Circ. 68/69 (gas) o pre 2005 costruite con la Circ. 73/71 (liquido) che possono rimanere tranquillamente in esercizio praticamente senza pareti esterne, senza aerazioni a soffitto, ecc..... altro che accesso esterno dell'intercapedine.
rgf
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Re: Intercapedine antincendio: accesso da esterno?

Messaggio da redHat »

Infatti per me il problema dell'accesso esterno dell'intercapedine antincendio non esiste proprio.
Seghe mentali di chi fa solo teoria, mi sa che dai corsi antincendio ne sentiremo delle belle....
r.gaetano fabio, genova
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Re: Intercapedine antincendio: accesso da esterno?

Messaggio da r.gaetano fabio, genova »

Ho discusso del caso con un amico VVF e anche lui concorda con noi: l'intercapedine antincendio costituisce accesso dall'esterno (della volumetria dell'edificio).
Del resto i requisiti di intercapedine antincendio sono gli stessi per tutte le attività e sono quelli previsti dal DM 30/11/1983 che non richiede che l'accesso all'intercapedine antincendio avvenga dall'esterno.
I DM sulle centrali termiche elencano tra gli accessi dall'esterno anche l'intercapedine antincendio in quanto sono riferiti alla centrale termica e non all'intercapedine.
Ovvero sono in centrale termica e devo avere un accesso dall'esterno che appunto può essere anche l'intercapedine antincendio, infatti questo per essere tale, oltre ai requisiti dimensionali, è esterno alla volumetria dell'edificio e sottostante uno spazio scoperto.

RedHat ti ringrazio per il conforto, le mie convinzioni stavano vacillando ora sono più salde di prima.
rgf
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Re: Intercapedine antincendio: accesso da esterno?

Messaggio da redHat »

Già, a volte la forza vacilla verso il lato oscuro..... :mrgreen:
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