Idranti UNI45 esterni
Moderatore: Edilclima
-
- Messaggi: 2286
- Iscritto il: mar giu 16, 2009 18:28
Idranti UNI45 esterni
Vorrei proporre per un impianto biogas la copertura ovviamente esterna ma con idranti UNI45 da 120 l/min;
secondo voi ha senso dal punto di vista realizzativo? Esistono idranti UNI45 per installazione esterna che garantiscono 120 l/min? Dal punto di vista normativo penso di poterlo giuistificare ma è realizzabile praticamente un impianto del genere?
secondo voi ha senso dal punto di vista realizzativo? Esistono idranti UNI45 per installazione esterna che garantiscono 120 l/min? Dal punto di vista normativo penso di poterlo giuistificare ma è realizzabile praticamente un impianto del genere?
Re: Idranti UNI45 esterni
Idranti UNI45 da 120 l/min in cassette da esterno
Cosa c'è di strano?
Cosa c'è di strano?
Re: Idranti UNI45 esterni
Come dice terminus è ordinaria amministrazione, considera che è l'impianto che deve garantire 120 litri al primo, non è l'idrante.
redigere redigere redigere
-
- Messaggi: 2286
- Iscritto il: mar giu 16, 2009 18:28
Re: Idranti UNI45 esterni
Mi sono espresso male... nel mio caso non metto gli idranti interni all'esterno per realizzare la protezione interna (come è lecito fare) ma metto degli idranti UNI 45 per la protezione esterna; non andrebbero UNI70?
Re: Idranti UNI45 esterni
Sei tu che decidi cosa mettere e quali prestazioni garantire, in base alla tua VDR.
Puoi anche non seguire l'App.B della UNI 10779 (che tra l'altro è informativa), ma i soprasuolo devono lavorare con almeno 300 l/min a 3 bar.
La protezione esterna non è di primo intervento ma è destinata al raffreddamento e contenimento dell'incendio già sviluppato.
L'intervento immediato sul focolaio è fatto con gli UNI45.
Puoi anche non seguire l'App.B della UNI 10779 (che tra l'altro è informativa), ma i soprasuolo devono lavorare con almeno 300 l/min a 3 bar.
La protezione esterna non è di primo intervento ma è destinata al raffreddamento e contenimento dell'incendio già sviluppato.
L'intervento immediato sul focolaio è fatto con gli UNI45.
-
- Messaggi: 2286
- Iscritto il: mar giu 16, 2009 18:28
Re: Idranti UNI45 esterni
Concordo....
e che mi dicono i fornitori degli idranti che idranti a colonna soprassuolo UNI45 ci sono ma non
sono omologati....
Quindi se voglio mettere all'esterno degli UNI45 per la protezione esterna (passatemi la cosa lo so che è anomalo ma ho concordato con il comando così per un biogas) metterò idranti UNI45 da 120 l/min in cassette da esterno e farò attenzione al rischio gelo....
e che mi dicono i fornitori degli idranti che idranti a colonna soprassuolo UNI45 ci sono ma non
sono omologati....
Quindi se voglio mettere all'esterno degli UNI45 per la protezione esterna (passatemi la cosa lo so che è anomalo ma ho concordato con il comando così per un biogas) metterò idranti UNI45 da 120 l/min in cassette da esterno e farò attenzione al rischio gelo....
-
- Messaggi: 2286
- Iscritto il: mar giu 16, 2009 18:28
Re: Idranti UNI45 esterni
Qualcuno lo ha già fatto?
Re: Idranti UNI45 esterni
Tralasciando la dizione "interno" ed "esterno" che può creare confusione, nel tuo caso i VVF hanno accettato una protezione di primo intervento con gli UNI45.
Cmq non è la prima volta che vedo UNI45 esterni, non dedicati alla protezione dell'interno di un fabbricato, ho anche visto UNI70 a cassetta, ma questi ora non si possono più installare.
Cmq non è la prima volta che vedo UNI45 esterni, non dedicati alla protezione dell'interno di un fabbricato, ho anche visto UNI70 a cassetta, ma questi ora non si possono più installare.
-
- Messaggi: 2286
- Iscritto il: mar giu 16, 2009 18:28
Re: Idranti UNI45 esterni
Ok.
Quindi in definitiva metto UNI45 in cassetta e faccio attenzione al rischio gelo...
Avrei preferito delle colonne UNI45 ma mi riferiscono che non sono omologate
Quindi in definitiva metto UNI45 in cassetta e faccio attenzione al rischio gelo...
Avrei preferito delle colonne UNI45 ma mi riferiscono che non sono omologate
Re: Idranti UNI45 esterni
Non è questione di omologazione (che non esiste), ma per la UNI EN 14384 gli idranti a colonna non possono avere attacchi UNI45.
Cmq se qualcuno ci va addosso, si rompono anche gli idranti a colonna (specialmente se sono con dispositivo di rottura).
Se questo è il tuo timore, pianta vicino alla cassetta UNI45 un parapetto con tubolare di acciaio almeno DN80 dipinto giallo/nero.
Cmq se qualcuno ci va addosso, si rompono anche gli idranti a colonna (specialmente se sono con dispositivo di rottura).
Se questo è il tuo timore, pianta vicino alla cassetta UNI45 un parapetto con tubolare di acciaio almeno DN80 dipinto giallo/nero.
Re: Idranti UNI45 esterni
Per dire, in una lottizzazione l'ente erogatore dell'acqua ci ha esplicitamente chiesto di prevedere idranti a colonna DN70 con attacchi UNI45, che esistono, ma non hanno nessuna certificazione. In quel caso usano la cosa per riempire le botti, non per protezione. Comunque dico: mah....Terminus ha scritto:Non è questione di omologazione (che non esiste), ma per la UNI EN 14384 gli idranti a colonna non possono avere attacchi UNI45.
Cmq se qualcuno ci va addosso, si rompono anche gli idranti a colonna (specialmente se sono con dispositivo di rottura).
Se questo è il tuo timore, pianta vicino alla cassetta UNI45 un parapetto con tubolare di acciaio almeno DN80 dipinto giallo/nero.
redigere redigere redigere
-
- Messaggi: 2286
- Iscritto il: mar giu 16, 2009 18:28
Re: Idranti UNI45 esterni
Riapro un vecchio post....Terminus ha scritto: ↑ven mar 01, 2013 09:07 Tralasciando la dizione "interno" ed "esterno" che può creare confusione, nel tuo caso i VVF hanno accettato una protezione di primo intervento con gli UNI45.
Cmq non è la prima volta che vedo UNI45 esterni, non dedicati alla protezione dell'interno di un fabbricato, ho anche visto UNI70 a cassetta, ma questi ora non si possono più installare.
Tutti gli impianti biogas che ho visto hanno gli UNI45 messi ovviamente all'esterno, di tipo a colonnina....
La bocciolone ha colonne esterne con attacchi UNI45 ma dice questo:
I MODELLI DN 50 E DN 65 NON SONO PREVISTI DALLA VIGENTE NORMATIVA UNI EN 14384. LA VERIFICA DEL POSSIBILE UTILIZZO DEI MODELLI SPROVVISTI DI MARCHIO CE RESTA A CARICO DELL’ACQUIRENTE, NON POTENDO LA NOSTRA SOCIETA’ ENTRARE NEL MERITO DELLE SPECIFICHE APPLICAZIONI.
Quindi?
Re: Idranti UNI45 esterni
Quindi c'è il D.Lgs. 106/2017 che all'art.20 prevede pesanti sanzioni anche per i progettisti che prevedono nei loro progetti l'uso di prodotti privi di marcatura CE e DoP, sanzioni più severe nel caso di prodotti ad uso antincendio.
Scappatoia ? Forse il rientrare in qualche modo nelle deroghe di cui all'art.5 del CPR......
Scappatoia ? Forse il rientrare in qualche modo nelle deroghe di cui all'art.5 del CPR......
-
- Messaggi: 2286
- Iscritto il: mar giu 16, 2009 18:28
Re: Idranti UNI45 esterni
Dal vecchio post sembrava si potesse usare degli uni 45 a colonna esterni....
Io negli impianti biogas ho sempre visto quelli.... anche perche' quelli a cassetta hanno un tubo esposto al gelo...
Io negli impianti biogas ho sempre visto quelli.... anche perche' quelli a cassetta hanno un tubo esposto al gelo...
Re: Idranti UNI45 esterni
Ma sono prodotti da costruzione anche gli idranti esterni?
-
- Messaggi: 2286
- Iscritto il: mar giu 16, 2009 18:28
Re: Idranti UNI45 esterni
Sarei tentato di dire che la soluzione è stata approvata dai VVF.....
Re: Idranti UNI45 esterni
La questione è solo sull'incorporazione del prodotto in un'opera da costruzione (che non vuol dire solo un edificio).
"prodotto da costruzione": qualsiasi prodotto o kit fabbricato e immesso sul mercato per essere incorporato in modo permanente in opere di costruzione o in parti di esse e la cui prestazione incide sulla prestazione delle opere di costruzione rispetto ai requisiti di base delle opere stesse
«opere di costruzione», gli edifici e le opere di ingegneria civile
In caso positivo obbligo di CE/DoP.
In caso negativo si possono utilizzare i prodotti non CE.
"prodotto da costruzione": qualsiasi prodotto o kit fabbricato e immesso sul mercato per essere incorporato in modo permanente in opere di costruzione o in parti di esse e la cui prestazione incide sulla prestazione delle opere di costruzione rispetto ai requisiti di base delle opere stesse
«opere di costruzione», gli edifici e le opere di ingegneria civile
In caso positivo obbligo di CE/DoP.
In caso negativo si possono utilizzare i prodotti non CE.
-
- Messaggi: 2286
- Iscritto il: mar giu 16, 2009 18:28
Re: Idranti UNI45 esterni
Sono d'accordo.... qui siamo nella terra.... quindi incorporato nella terra....Terminus ha scritto: ↑lun nov 11, 2019 11:35 La questione è solo sull'incorporazione del prodotto in un'opera da costruzione (che non vuol dire solo un edificio).
"prodotto da costruzione": qualsiasi prodotto o kit fabbricato e immesso sul mercato per essere incorporato in modo permanente in opere di costruzione o in parti di esse e la cui prestazione incide sulla prestazione delle opere di costruzione rispetto ai requisiti di base delle opere stesse
«opere di costruzione», gli edifici e le opere di ingegneria civile
In caso positivo obbligo di CE/DoP.
In caso negativo si possono utilizzare i prodotti non CE.
ragionando che il legislatore ha voluto pensare a dei casi di esclusione dalla marchiatura CE questo mi
sembra potenzialmente un caso.....
Ripeto: tutti gli impianti biogas che ho visto (parlo di una trentina) hanno gli UNI 45 a colonna.... sono indubbiamente più pratici
nell'installazione esterna e ci tutelano maggiormente dal rischio gelo....
bo metto anche io questi e amen.....