Calcolo carico di incendio
Moderatore: Edilclima
Calcolo carico di incendio
Ciao a tutti,
ho un dubbio semplice ma vitale.
Nll caso di un capannone senza compartimenti, ho un'area in cui è immagazzinato del materaile combustibile : bancali di legno.
Il capannone ha una superficie di 1000mq, l'area con i bancali è 50mq.
Un collega ha calcolato il carico di incendio rispetto alla superficie di 50mq e poi lo ha preso il valore come riferimento per tutto il capannone.
E' corretto? O devo considerare la superficie di tuto il capannone?
Grazie
ho un dubbio semplice ma vitale.
Nll caso di un capannone senza compartimenti, ho un'area in cui è immagazzinato del materaile combustibile : bancali di legno.
Il capannone ha una superficie di 1000mq, l'area con i bancali è 50mq.
Un collega ha calcolato il carico di incendio rispetto alla superficie di 50mq e poi lo ha preso il valore come riferimento per tutto il capannone.
E' corretto? O devo considerare la superficie di tuto il capannone?
Grazie
Re: Calcolo carico di incendio
Il carico di incendio specifico (necessario per determinare la classe del compartimento, quindi i requisiti delle strutture) si determina sempre sulla superficie lorda del compartimento.
Il calcolo su una superficie limitata a quella effettivamente occupata dal combustibile può eventualmente servire per studi FSE.
Il calcolo su una superficie limitata a quella effettivamente occupata dal combustibile può eventualmente servire per studi FSE.
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- Iscritto il: mar ago 29, 2006 14:54
Re: Calcolo carico di incendio
devi considerare la superficie di tuto il capannone o meglio di tutto il comparto rei
Non ho paura della mia ignoranza, anzi, l'affronto ogni giorno!
Re: Calcolo carico di incendio
non per tirarsi la zappa sui piedi, ma secondo me fare una valutazione spalmando su 1000 mq il carico d'incendio che fisicamente è concentrato su 50 mq . . . sarà pure coerente con le definizioni dei decreti ma si può fare qualcosina di più, come tecnici, o no?
poi certamente non dico di di fare tutti i 1000 mq di capannone R240 o con impianto di spegnimento fotonico, per carità, ma almeno VALUTARE il problema puntualmente oltre che sulla globalità del compartimento mi sembra più onesto
poi certamente non dico di di fare tutti i 1000 mq di capannone R240 o con impianto di spegnimento fotonico, per carità, ma almeno VALUTARE il problema puntualmente oltre che sulla globalità del compartimento mi sembra più onesto
riccardo - affetto da superbonus
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Re: Calcolo carico di incendio
aaa.. qui si parlava di calcoli su come fare il carico d'incendio! Quindi escludendo: il buon senso, la regola tecnica generale, l'intelletto ecc. ecc.gararic ha scritto:non per tirarsi la zappa sui piedi, ma secondo me fare una valutazione spalmando su 1000 mq il carico d'incendio che fisicamente è concentrato su 50 mq . . . sarà pure coerente con le definizioni dei decreti ma si può fare qualcosina di più, come tecnici, o no?
poi certamente non dico di di fare tutti i 1000 mq di capannone R240 o con impianto di spegnimento fotonico, per carità, ma almeno VALUTARE il problema puntualmente oltre che sulla globalità del compartimento mi sembra più onesto
Non ho paura della mia ignoranza, anzi, l'affronto ogni giorno!
Re: Calcolo carico di incendio
Beh si potrebbero fare molti ragionamenti sulla questione.gararic ha scritto:non per tirarsi la zappa sui piedi, ma secondo me fare una valutazione spalmando su 1000 mq il carico d'incendio che fisicamente è concentrato su 50 mq . . . sarà pure coerente con le definizioni dei decreti ma si può fare qualcosina di più, come tecnici, o no?
poi certamente non dico di di fare tutti i 1000 mq di capannone R240 o con impianto di spegnimento fotonico, per carità, ma almeno VALUTARE il problema puntualmente oltre che sulla globalità del compartimento mi sembra più onesto
Ma non è pensabile differenziare le caratteristiche delle strutture di un compartimento in funzione della posizione del materiale combustibile: tanto varrebbe creare un compartimento aggiuntivo dedicato.
Sul discorso dei sistemi di protezione attiva, le norme tecniche impongono di coprire i compartimenti per intero: protezioni puntuali dovrebbero essere motivate e studiate ad hoc (ed anche approvate ad hoc).
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Re: Calcolo carico di incendio
il carico specifico di progetto è quello relativo alla "concentrazione" infatti la norma dice.... ove la superficie di deposito non corrisponda a quella del compartimento si mette la superifice reale...
ma quando introduci i parametri "riduttivi" ....rivelazione, rete idranti....
al valore superficie metto il valore reale del compartimento....
nel tuo caso...stoccaggio su 50 mq....compartimento 1000...
cosa che chi fa i calcolo con alcuni software non fa....
infatti facendo così...la classe a volte sale di un parametro....
a disposzione per ogni chiarimenti
Saluti, Anti....
ma quando introduci i parametri "riduttivi" ....rivelazione, rete idranti....
al valore superficie metto il valore reale del compartimento....
nel tuo caso...stoccaggio su 50 mq....compartimento 1000...
cosa che chi fa i calcolo con alcuni software non fa....
infatti facendo così...la classe a volte sale di un parametro....
a disposzione per ogni chiarimenti
Saluti, Anti....
Re: Calcolo carico di incendio
Facciamo un esempio:
5000 kg di legna su un deposito di 1000mq (ho preso proprio il limite dell'attività 70)
il carico di incendio specifico di progetto (mettendo tutti i coeff =1) darebbe 84MJ/m2 quindi classe 0 per il compartimento (e guarda caso i VVF non la considerano attività soggetta a controllo).
stesso quantiativo però raccolto su 50mq (mettiamo una parte di una falegnameria occupata dalle cataste di palanche)
il carico di incendio specifico di progetto sale a 1400 MJ/mq quindi darebbe classe 120 che è tutta un'altra cosa.
Se poi per esempio mettessimo 5000kg di olio lubrificante in fusti, si salterebbe da classe 30 a classe 240.
Direi che il buon tecnico, di fronte a casi simili, ovvero con concentrazioni ben definite di materiale, farebbe bene a prevedere compartimentazioni aggiuntive, per delimitare il vero e proprio deposito a rischio.
5000 kg di legna su un deposito di 1000mq (ho preso proprio il limite dell'attività 70)
il carico di incendio specifico di progetto (mettendo tutti i coeff =1) darebbe 84MJ/m2 quindi classe 0 per il compartimento (e guarda caso i VVF non la considerano attività soggetta a controllo).
stesso quantiativo però raccolto su 50mq (mettiamo una parte di una falegnameria occupata dalle cataste di palanche)
il carico di incendio specifico di progetto sale a 1400 MJ/mq quindi darebbe classe 120 che è tutta un'altra cosa.
Se poi per esempio mettessimo 5000kg di olio lubrificante in fusti, si salterebbe da classe 30 a classe 240.
Direi che il buon tecnico, di fronte a casi simili, ovvero con concentrazioni ben definite di materiale, farebbe bene a prevedere compartimentazioni aggiuntive, per delimitare il vero e proprio deposito a rischio.
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- Iscritto il: mer mag 05, 2010 16:15
Re: Calcolo carico di incendio
A dir la verità mi è capitato che i vigili mi chiedessero di fare il calcolo con riferimento all'effettiva distribuzione del materiale. Ed in effetti il DM lo dice. Ovviamente in molti casi non è possibile compartimentare il solo materiale per ragioni funzionali.