Rinnovo CPI nel transitorio

[alessiotst]

Caso pratico: CPI in scadenza tra qualche mese;

DPR 151/11 e circ. 13061 alla mano, leggo che alla scadenza si deve procedere alla "dichiarazione attestante l'assenza di variazioni alle condizioni di sicurezza antincendio corredata dalla documentazione prevista dal decreto di cui all'art. 2 c. 7".

Tutto chiaro, peccato che il Decreto a cui ci si riferisce non esiste.

Come ci si comporta? se non ci sono modifiche è sufficiente la dichiarioze di "nulla è mutato"?
La documentazione tecnica prevista come allegato serve in caso di variaizoni occorse?

Grazie in anticipo!

[Terminus]

Si deve presentare la nuova attestazione di rinnovo periodico, non la vecchia "nulla mutato".
Leggi le disposizioni transitorie della circolare che hai sottomano.

Devi allegare le perizie sugli impianti di protezione attiva (se esistenti), come si faceva prima, in vigenza del vecchio DM 04/05/98.

[Tom Bishop]

Devi allegare le perizie sugli impianti di protezione attiva (se esistenti), come si faceva prima, in vigenza del vecchio DM 04/05/98.

Quindi serve ancora fare la perizia giurata per gli impianti di protezione attiva? Fino al recepimento del nuovo regolamento di cui all'art.2 comma 7 del DPR 151/11. Giusto?

[weareblind]

No. Non è giurata.

[Tom Bishop]

No. Non è giurata.

Ok, ma dove sta scritto che non serve più giurata?

[weareblind]

http://www.vigilfuoco.it/aspx/ReturnDoc ... mento=4993
Art. 5

http://www.vigilfuoco.it/aspx/ReturnDoc ... mento=5013
Pag.11 lettera c)

http://www.vigilfuoco.it/aspx/Page.aspx?IdPage=737
Modello 3_1

http://www.vigilfuoco.it/aspx/page.aspx?IdPage=5694
Pag. 16

[Tom Bishop]

@weareblind Grazie, ora è tutto molto chiaro.

[cecco71]

Chiedo scusa dell'intrusione ma il modello PIN3 sul rinnovo periodico recita esattamente Si allega la “ Asseverazione” attestante la funzionalità e l’efficienza degli impianti di protezione attiva antincendio, a firma di professionista iscritto in albo professionale e iscritto negli elenchi del M.I. di cui all’art. 16 comma 4 del D.Lgs 139. e in analogia il modello 3.1 fa riferimento ai soli impianti di protezione attiva.
Ciò vuol dire che in assenza di impianti di protezione attiva non è necessaria l'asseverazione del tecnico abilitato e quindi il rinnovo periodico è a sola firma del titolare dell'attività??

[Terminus]

yes

[cecco71]

yes

grazzzzzzzzzzzzzzzzzzzzie aspettavo la tua conferma

[girondone]

quoto
a me hanno fatto modificare il modello
scrivendo .."non si allega ..... perchè ..." ecc...

[cecco71]

...riprendo (ahimè) l'argomento poichè leggendo il testo "La nuova prevenzione incendi" a cura del Corpo Nazionale VV.F., nel commentare la nuova procedura di rinnovo periodico di conformità antincendio si recita testualmente: "...all'attestazione è allegata una dichiarazione a firma di tecnico abilitato [...] che garantisce che i prodotti, gli elementi costruttivi, i materiali, le attrezzature, le macchine, i dispositivi, gli impianti e i componenti di impianto, rilevanti ai fini della sicurezza antincendio sono regolarmente mantenuti..".
Citando prodotti ed elementi costruttivi nonchè materiali è inopinabile ci si riferisca non solo agli elementi di protezione attiva ma anche a quelli di protezione passiva estendendo quindi (forse) il campo di "azione" del tecnico abilitato anche alle attività prive di impiantistica antincendio, come invece avevamo escluso nei topic precedenti.
Ora è vero che questa non è legge ma un commento al DPR ma vista l'autorevolezza del soggetto autore del testo.....il dubbio e la confusione nascono spontanei!

[Terminus]

DPR 151/11 art.11: fino all'adozione di un futuro DM, continua ad applicarsi il DM 04/05/98.
DM 04/05/98 Art.4: "....perizia giurata, attestante l'efficienza dei dispositivi, dei sistemi e degli impianti finalizzati alla protezione attiva antincendi, con esclusione delle attrezzature mobili di estinzione,......."
Circ. P796/4101 del 05/05/98 art.4: "perizia giurata resa da professionista........attestante l'efficienza dei dispositivi, sistemi ed impianti di protezione attiva antincendi, con esclusione delle attrezzature mobili di estinzione. Pertanto l'obbligo di produrre la suddetta perizia ricorre solo per quelle attività dotate di sistemi ed impianto di protezione attiva antincendi."

La Circ. 06/10/11 Prot.13061 riprende esattamente quanto sopra con la variante che viene richiesta: "asseverazione attestante l'efficienza......
Il Mod PIN3.1-2011 riporta esattamente: Asseverazione attestante la funzionalità e l'efficienza degli impianti di protezione attiva antincendi"

Ogni altra considerazione lascia il tempo che trova, in attesa del suddetto DM applicativo.

[cecco71]

DPR 151/11 art.11: fino all'adozione di un futuro DM, continua ad applicarsi il DM 04/05/98.
DM 04/05/98 Art.4: "....perizia giurata, attestante l'efficienza dei dispositivi, dei sistemi e degli impianti finalizzati alla protezione attiva antincendi, con esclusione delle attrezzature mobili di estinzione,......."
Circ. P796/4101 del 05/05/98 art.4: "perizia giurata resa da professionista........attestante l'efficienza dei dispositivi, sistemi ed impianti di protezione attiva antincendi, con esclusione delle attrezzature mobili di estinzione. Pertanto l'obbligo di produrre la suddetta perizia ricorre solo per quelle attività dotate di sistemi ed impianto di protezione attiva antincendi."

La Circ. 06/10/11 Prot.13061 riprende esattamente quanto sopra con la variante che viene richiesta: "asseverazione attestante l'efficienza......
Il Mod PIN3.1-2011 riporta esattamente: Asseverazione attestante la funzionalità e l'efficienza degli impianti di protezione attiva antincendi"

Ogni altra considerazione lascia il tempo che trova, in attesa del suddetto DM applicativo.

concordo (in attesa del DM applicativo) grazzzzzzzie!

[danilo2]

e io, che ho sempre pensato che le Circolari non potessero modificare i Decreti....beata innocenza.

[bimbo]

Secondo voi, l'asseverazione degli impianti al fine del rinnovo C.P.I. deve essere fatta per:
- impianti di rilevamento incendi e di allarme;
- estintori, idranti, naspo, reti sprinkler;
- luci di emergenza ????;
- evacuatori di fumo;
- impianti di allarme manuale. ???

[Terminus]

Sicuramente ciò che è stato citato nel CPI
(per le nuove pratiche senza CPI vedremo cosa fare tra 5 anni)

Comunque tutto quello che citi meno l'illuminazione (almeno io non l'ho mai asseverata)

[antonio]

Scusate l'intrusione,
ho un CPI scaduto due anni fa e ieri c'è stato un incendio nel deposito.
Per il rinnovo del CPI (in ritardo) basteranno la dichiarazione per rinnovo periodico con l'asseverazione della funzionalità degli impianti, oppure devrò certificare anche la resistenza al fuoco delle pareti interessate dall'incendio?
Grazie millle

[grifo68]

Scusate l'intrusione,
ho un CPI scaduto due anni fa e ieri c'è stato un incendio nel deposito.
Per il rinnovo del CPI (in ritardo) basteranno la dichiarazione per rinnovo periodico con l'asseverazione della funzionalità degli impianti, oppure devrò certificare anche la resistenza al fuoco delle pareti interessate dall'incendio?
Grazie millle

sul rinnovo di CPI scaduti è intervenuta la circolare 5555 del 18/04/2012
http://www.pro-fire.org/images/stories/ ... 1_2011.pdf

in pratica ci sono comandi che accettano il rinnovo (pur restando nei confronti del titolare dell'attività la spada di damocle della denuncia penale per aver esercito nel periodo dopo la scadenza una attività soggetta senza il titolo autorizzativo), altri che vogliono la SCIA ex novo... nel tuo caso essendoci stato un incendio e quindi l'intervento dei VVF consiglierei di chiedere a loro... poi se accettano il semplice rinnovo, allora la documentazione da allegare è quella prevista dal DM (solo l'asseverazione impianti antincendio)

[Terminus]

Incendio con intervento dei VVF ?
Se è così non penso che potrai cavartela così semplicemente.

Per CPI scaduti da molto tempo, le circolari esplicative del DPR spiegano che occorre ripresentare la SCIA (altrimenti con la richiesta di rinnovo tardivo ci si autodenuncia); ma con un intervento dei VVF non è credibile neanche la "bugia" della nuova SCIA.

Le pareti aggredite dall'incendio secondo me non sono ricertificabili.

[bimbo]

Con un intervento dei VV.F. seguirà poi un sopralluogo da parte dei "Funzionario", che accerterà anche se la situazione dei luoghi ecc... sia cambiata rispetto al certificato scaduto. Quindi chiedere il rinnovo occorre accertarsi che non sia variato proprio nulla rispetto a 5 anni fa ecc...

[Terminus]

Questo pregando che tutti vorranno chiudere entrambi gli occhi..........