Vaso di espansione chiuso

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Vaso di espansione chiuso

Messaggioda Berto » mer mag 02, 2007 12:21

Per cortesia mi sapete dire la capacità in litri che deve avere un vaso di espansione chiuso, a menbrana, pre-caricato a 1.5 bar, per un aumento di volume dell'impianto calcolato (da freddo a regime) di circa 30 litri?
Premetto che non sono un professionista termotecnico, da come si può immediatamente comprendere. Dovendo acquistare un vaso d'espansione, il volume in litri riportato sulla targhetta indica:
- il volume dell'intero recipiente.
- il volume solo della camera d'acqua e non della camera occupata dall'azoto o aria.
- il volume lato acqua + quello che viene assorbito durante l'espansione della menbrana (es. + 30 lt) a sequito della variazione di volume dell'acqua dell'impianto.
- solo il volume in litri che viene assorbito durante l'espansione della menbrana a sequito della variazione di volume dell'acqua.

Scusate l'ignoranza, in poche parole da quanti litri devo acquistarlo?

Ciao Berto
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Re: Vaso di espansione chiuso

Messaggioda Berto » mer mag 02, 2007 15:21

forse è meglio formulare la domanda in questo modo:

Per cortesia mi sapete dire la capacità in litri che deve avere un vaso d'espansione chiuso, a membrana, pre-caricato a 1.5 bar, per un aumento di volume dell'acqua dell'impianto calcolato (da freddo 20°C a regime 90°C) di circa 30 litri, considerando un coefficiente d'espansione di 0.452 dm3/m3. Dovendo svolgere solo la funzione di contenimento dell'aumento di volume e, considerando che la deformazione della membrana in espansione porti la pressione dell'impianto ad un valore prossimo ai 2,5 bar (intervento valvola di sicurezza a 3.5 bar). Da quanti litri (considerando l'ordine di una misura normalmente in catalogo) devo ordinare il vaso in oggetto?

ciao Berto :lol:
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Re: Vaso di espansione chiuso

Messaggioda franco » gio mag 03, 2007 15:36

Berto ha scritto:forse è meglio formulare la domanda in questo modo:

Per cortesia mi sapete dire la capacità in litri che deve avere un vaso d'espansione chiuso, a membrana, pre-caricato a 1.5 bar, per un aumento di volume dell'acqua dell'impianto calcolato (da freddo 20°C a regime 90°C) di circa 30 litri, considerando un coefficiente d'espansione di 0.452 dm3/m3. Dovendo svolgere solo la funzione di contenimento dell'aumento di volume e, considerando che la deformazione della membrana in espansione porti la pressione dell'impianto ad un valore prossimo ai 2,5 bar (intervento valvola di sicurezza a 3.5 bar). Da quanti litri (considerando l'ordine di una misura normalmente in catalogo) devo ordinare il vaso in oggetto?

ciao Berto :lol:


Il coefficiente di espansione non mi torna, comunque considerando che
PiVi=Pf(Vi-30)
e che le pressioni sono assolute quindi Pi=1.5+1 Pf=2.5+1
Vi=30/(1-2.5/3.5)=30/0.28= 105 litri

Se ti vuoi avvicinare ai 3 bar allora viene da 80 litri

Considera che 30 litri di espansione vuol dire piu' di 800 litri d'impianto !!!

Infine se la pressione dell'impianto a freddo e' minore di 1.5 puoi anche scaricare il vaso per portarlo fino alla pressione dell'impianto (c'e' una valvola come quella delle gomme delle macchine) in questo modo riduci ancora il volume. Es 1 bar di precarica = 60 litri

Ciao
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Re: Vaso di espansione chiuso

Messaggioda Berto » gio mag 03, 2007 19:19

grazie mille!

mi interessava conoscere il calcolo da applicare, differente da quello che già possiedo in modo da trarne un confronto:

V = e * C/ 1 - (Pes + 10)/(Pvs + 10) , da cui risulta:

V = volume del vaso in lt
e = fattore di espansione
C = volume d'acqua riscaldata, in lt
Pes = Press. di esercizio, in m.c.a.
Pvs = Press. d'intervento della valvola di sicurezza, in m.c.a.

P.S.: il coefficiente di espansione arriva da un libro di abilitazione alla conduzione di impianti termici

ciao Berto
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Re: Vaso di espansione chiuso

Messaggioda franco » gio mag 03, 2007 21:53

Berto ha scritto:grazie mille!

mi interessava conoscere il calcolo da applicare, differente da quello che già possiedo in modo da trarne un confronto:

V = e * C/ 1 - (Pes + 10)/(Pvs + 10) , da cui risulta:

V = volume del vaso in lt
e = fattore di espansione
C = volume d'acqua riscaldata, in lt
Pes = Press. di esercizio, in m.c.a.
Pvs = Press. d'intervento della valvola di sicurezza, in m.c.a.

P.S.: il coefficiente di espansione arriva da un libro di abilitazione alla conduzione di impianti termici

ciao Berto

la formula e' uguale
e*C = 30 lt
Pes+10 in mca = Pprecarica+1 (nella mia formula Pi) in bar

Sostituisci e viene lo stesso risultato
Franco
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Re: Vaso di espansione chiuso

Messaggioda Berto » ven mag 04, 2007 10:51

:D :D hai ragione ho verificato!

:arrow: mi hai detto che ti risultava strano il coefficiente di espansione dell'acqua nell'intervallo di temperatura considerato (0.452 dm3/m3), quanto dovrebbe essere :?:

Ciao Berto
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Re: Vaso di espansione chiuso

Messaggioda franco » sab mag 05, 2007 10:43

Berto ha scritto::D :D hai ragione ho verificato!

:arrow: mi hai detto che ti risultava strano il coefficiente di espansione dell'acqua nell'intervallo di temperatura considerato (0.452 dm3/m3), quanto dovrebbe essere :?:

Ciao Berto


0.034 nel tuo intervallo, anche se normalmente si usa il valore convenzionale 0.035.
Ovviamente e' adimensionale quindi lt/lt ad esempio.

http://www.caleffi.it/it_IT/Technical_b ... /01079.pdf
c'e' una paginetta tecnica

Infine puoi facilmente trovare programmi free per il calcolo.

Ciao
Franco
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Re: Vaso di espansione chiuso

Messaggioda Berto » sab mag 05, 2007 20:00

ok :!: ottimo il riferimento al sito caleffi

ciao
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