Bozza nuovo 192
Moderatore: Edilclima
Re: Bozza nuovo 192
Il solito raccomandato!
GRAZIE.
GRAZIE.
la bozza non in vigore
http://www.edilportale.com/Manager/Uplo ... 26-pdf.pdf
http://www.edilportale.com/Manager/Uplo ... 26-pdf.pdf
Secondo me è meglio aspettare la sua pubblicazione in Gazzetta...visto come vanno le cose negli ultimi tempi chissà quante modifiche faranno...SuperP ha scritto:la bozza non in vigore
http://www.edilportale.com/Manager/Uplo ... 26-pdf.pdf
VIVERE...e pensare che domani sarà sempre...peggio...
Re: Bozza nuovo 192
RINGRAZIO VIVAMENTE PER L'INDICAZIONE FORNITA ANCHE SE NON NASCONDO TUTTO IL MIO SCETTICISMO SULL'APPLICAZIONE REALE SIA DELLE DIRETTIVE ATTUALI CHE FUTURE.SuperP ha scritto:http://www.anit.it/PDF/NORMATIVA/nuovo%20192.pdf
GRAZIE ANCORA
Re: Bozza nuovo 192
Ho scaricato la bozza del testo del nuovo 192/05 dal sito Legislazione tecnica" ma non ho trovato i relativi allegati.SuperP ha scritto:http://www.anit.it/PDF/NORMATIVA/nuovo%20192.pdf
ne sai qualcosa ?????
Ciao
Roberto
allegati nuovo 192
ho i nuovi allegati ( almeno credo che siano buoni)
ma non ho un link ( non ricordo dove li ho presi)
come posso confividerli?
è un file ( o + files uno per allegato ) pdf
ma non ho un link ( non ricordo dove li ho presi)
come posso confividerli?
è un file ( o + files uno per allegato ) pdf
Li trasformi in tiff e poi li carichi http://www.tinypic.com/ e ci posti i link.
Oppure se è un pdf metti la tua email sul forum che ti scriviamo per inviarceli. Oppure condividili con l'ftp...
Oppure se è un pdf metti la tua email sul forum che ti scriviamo per inviarceli. Oppure condividili con l'ftp...
Puoi inserirli qui:
http://www.zen.is.it/pagine/Condivisione_files.aspx
selezioni il tuo / tuoi files con "sfoglia" e clicchi su "upload".
Tempo 10 secondi, hai creato un tuo extranet!
http://www.zen.is.it/pagine/Condivisione_files.aspx
selezioni il tuo / tuoi files con "sfoglia" e clicchi su "upload".
Tempo 10 secondi, hai creato un tuo extranet!
Re: mia email
Ho dato un'occhiata veloce a questi allegati...
secondo me creeranno più confusione di prima!
Si salvi chi può!
secondo me creeranno più confusione di prima!
Si salvi chi può!
Swiper non rubare!
Swiper, riesci a metterli in upload a:
http://www.zen.is.it/pagine/Condivisione_files.aspx
Grazie 1000
http://www.zen.is.it/pagine/Condivisione_files.aspx
Grazie 1000
Manda una mail a esansone... io li ho avuti così...ilverga ha scritto:Swiper, riesci a metterli in upload a:
http://www.zen.is.it/pagine/Condivisione_files.aspx
Grazie 1000
me li ha mandati subitissimo
Swiper non rubare!
rilancio la proposta:
è molto laborioso girarlo via mail (e non sempre arriva, nonchè dispendioso di tempo).
Facciamolo girare in upload, se volete lo metto io...
giratemelo all'indirizzo il.verga@virgilio.it
è molto laborioso girarlo via mail (e non sempre arriva, nonchè dispendioso di tempo).
Facciamolo girare in upload, se volete lo metto io...
giratemelo all'indirizzo il.verga@virgilio.it
Ecco fatto:
scaricate LIBERAMENTE il file "Allegati.pdf" dal sito
http://www.zen.is.it/pagine/Condivisione_files.aspx
e buona lettura
scaricate LIBERAMENTE il file "Allegati.pdf" dal sito
http://www.zen.is.it/pagine/Condivisione_files.aspx
e buona lettura
Riteniamo opportuno sottolineare che si tratta comunque di una versione del decreto che potrebbe non essere la versione definitiva.
Per questo motivo, seppur sicuramente indicativo per i contenuti, non è
detto che rispecchi fedelmente il decreto che sarà pubblicato in futuro
nella Gazzetta Ufficiale.
Edilclima declina pertanto ogni responsabilità sulla veridicità delle notizie riportate in questi file di dubbia provenienza.
Per questo motivo, seppur sicuramente indicativo per i contenuti, non è
detto che rispecchi fedelmente il decreto che sarà pubblicato in futuro
nella Gazzetta Ufficiale.
Edilclima declina pertanto ogni responsabilità sulla veridicità delle notizie riportate in questi file di dubbia provenienza.
INFINITE GRAZIE a "ilverga".
Ho letto.
Aumentano le complicazioni.
Non ho riletto.
Aspetto il definitivo.
Spero fortemente che ci sia qualcuno a controllare.
Pensate solo a quanti tecnici che si occupano di termotecnica, sono presenti nelle varie commissioni edilizie.
Certo che a prenderla per il verso giusto è una svolta fondamentale, tesa ad allontanare il pressapochismo, a dare nuovo vigore ed importanza alla progettazione ed a migliorare notevolmente il sistema edificio-impianto.
Ho letto.
Aumentano le complicazioni.
Non ho riletto.
Aspetto il definitivo.
Spero fortemente che ci sia qualcuno a controllare.
Pensate solo a quanti tecnici che si occupano di termotecnica, sono presenti nelle varie commissioni edilizie.
Certo che a prenderla per il verso giusto è una svolta fondamentale, tesa ad allontanare il pressapochismo, a dare nuovo vigore ed importanza alla progettazione ed a migliorare notevolmente il sistema edificio-impianto.
Di niente...
Comunque sia, sono d'accordissimo con Scox, aspettiamo il testo definitivo per avere un quadro preciso della situazione!
Dalla prima lettura, l'ho trovato assai più articolato del testo originale del D.Lgs. 192 e più completo per molti aspetti...pur nella difficoltà che incotreremo noi tecnici a farla "assorbire" ai nostri interlocutori...
Comunque sia, sono d'accordissimo con Scox, aspettiamo il testo definitivo per avere un quadro preciso della situazione!
Dalla prima lettura, l'ho trovato assai più articolato del testo originale del D.Lgs. 192 e più completo per molti aspetti...pur nella difficoltà che incotreremo noi tecnici a farla "assorbire" ai nostri interlocutori...
Bozza Allegati
Sono d’accordo con Edilclima. Avevo detto che non garantivo l’attendibilità degli allegati in questione trattandosi di una versione non ufficiale del decreto. Volevo semplicemente condividere delle anticipazioni e sentire che ne pensavate.
Certo meglio aspettare la pubblicazione in gazzetta.
Comunque gli stessi allegati sono stati pubblicati anche sul sito dell'ANIT ( http://www.anit.it/normativa.asp )
http://www.anit.it/PDF/NORMATIVA/all192.zip
Certo meglio aspettare la pubblicazione in gazzetta.
Comunque gli stessi allegati sono stati pubblicati anche sul sito dell'ANIT ( http://www.anit.it/normativa.asp )
http://www.anit.it/PDF/NORMATIVA/all192.zip
Io ho tra le mani lo schema di decreto di attuazione dell’articolo 4, comma 1, lettere a), b) e c), del decreto legislativo 192 con gli allegati, che mi ha inviato un collega di genova al quale sono arrivati da un indirizzo dell'enea. Sto aspettando che mi dia il consenso postarli qui, ma vi avverto che sarà un incontro del terzo tipo
Sul sito EDILPORTALEtigers ha scritto:Non sono ancora stati resi disponibili
http://www.edilportale.com/edilNorme/po ... IDDOC=9826
per gli utenti registrati ci sono anche tutti gli allegati (interessanti!)
Ci sono alcune cose "strane" che non si capisce se siano errori o no
; ad esempio:nell'allegato C, oltre ai nuovi valori di tramittanza, si da una misura del rendimento globale medio stagionale accettabile
nell'allegato I i valori di trasmittanza per gli edifici nuovi sono presi dall'allegato C mentre il rendimento globale medio stagionale accettabile è inferiore di ben 10 punti percentuali !?!
In compenso per le ristrutturazioni di impianti (anche in edifici poco o per niente isolati) si devono rispettare i valori più restrittivi dell'allegato C
il trattamento dei "capannoni" ( E.8 ) è ancor più criptico che nel precedente decreto: sembrerebbe che siano accettabili, senza ulteriori verifiche, se i valori di trasmittanza delle pareti verticali sono conformi all'allegato C, mentre pavimenti, coperture piane o inclinate e serramenti possono anche non essere isolati !!!!
(spero di avere male interpretato io)
Come ha fatto ad arrivarti?Scox ha scritto:Mi è arrivato:
CTI Novembre 2006 - revisione 09.11.2006
Prestazioni energetiche degli edifici
Climatizzazione invernale e preparazione acqua calda per usi igienico – sanitari
Calcolo del fabbisogno di energia primaria e dei rendimenti
Arrivalo anche a noi....
Swiper non rubare!
Scox, mettilo sul seguente link, così da lasciarlo disponibile a chiunque:
http://www.zen.is.it/pagine/Condivisione_files.aspx
clicca su "sfoglia"...scegli il file e vai con "upload file"!
Grazie 1000 in anticipo
http://www.zen.is.it/pagine/Condivisione_files.aspx
clicca su "sfoglia"...scegli il file e vai con "upload file"!
Grazie 1000 in anticipo
sul mio blog http://efficienzaenergetica.blogspot.com ho messo un riassunto degli atti di un Incontro tecnico dell'anit (http://www.anit.it/PDF/presentazioni/CONV06/Anit.pdf) che vi ripropongo qui, che riguardano le genialate contenute nella nuova bozza di revisione del 192 (per me è maschio perchè è decreto 
)
Riassunto e commento della bozza di modifica del decreto legislativo n. 192 del 2005
04/12/2006 - Come sapete, è in corso di "esame finale" un decreto di modifica del decreto legislativo n. 192 sull'efficienza energetica in edilizia. Tralasciando qualche dubbio di legittimità di modifiche al decreto dopo oltre 1 anno dell'entrata in vigore vado ad elencarvi alcune importanti novità che, secondo le mie fonti (segrete) dovrebbero essere definitivamente approvate:
* valori delle trasmittanze minime obbligatorie dal 2008 inferiore al 20% rispetto alle attuali -> (circa 10/15 cm di isolamento termico su pareti esterne e coperture)
* obbligo di progetto delle schermature sulle superfici vetrate (non sembra sia consentito l'approccio prestazione con vetri selettivi)
* massa minima pari a 290Kg/mq per pareti sull'esterno (non sembra sia consentito l'approccio prestazione -> addio alle proposte di costruzioni leggere in legno)
* Progettazione che tenga conto della ventilazione naturale e nel caso tale ventilazione non sia efficace si prescrive l’impiego della VMC
* In tutti gli edifici di nuova costruzione e nelle ristrutturazioni integrali (con sup. utile >1000mq) si devono installare pannelli fotovoltaici per la produzione di energia elettrica (che coprano almeno il 30% del fabbisogno annuo)
* In tutti gli edifici di nuova costruzione o nei casi di ristrutturazione di impianti in edifici pubblici si devono installare pannelli solari termici per la produzione di acqua calda (che coprano almeno il 50% del fabbisogno annuo)
* vengono fissati limiti massimi al rapporto superficie trasparente e superficie opaca dell’involucro (anche qui è negato l'approccio prestazionale):
• 0.2 edifici residenziali (escl. conventi, case di cura, ecc…)
• 0.5 per restanti edifici (escl. Sportivi e industriali)
In definitiva, l'inasprimento della legislazione pensata dal Ministero dello Sviluppo, non si basa su un moderno aspetto prestazionale (fisso la prestazione e la garantisco con più soluzione tecnologiche) ma su uno prescrittivo (questo è il limite e se rispetti il limite per me va bene). Certamente, a fronte di intenzioni più che condivisibili, la metodologia di legislazione adottata limita fortemente la progettazione architettonica (non si potranno + costruire palazzi con molto vetro, si obbligherà la schermatura anche nei centri storici etc..) e l'innovazione tecnologica.
)Riassunto e commento della bozza di modifica del decreto legislativo n. 192 del 2005
04/12/2006 - Come sapete, è in corso di "esame finale" un decreto di modifica del decreto legislativo n. 192 sull'efficienza energetica in edilizia. Tralasciando qualche dubbio di legittimità di modifiche al decreto dopo oltre 1 anno dell'entrata in vigore vado ad elencarvi alcune importanti novità che, secondo le mie fonti (segrete
) dovrebbero essere definitivamente approvate:* valori delle trasmittanze minime obbligatorie dal 2008 inferiore al 20% rispetto alle attuali -> (circa 10/15 cm di isolamento termico su pareti esterne e coperture)
* obbligo di progetto delle schermature sulle superfici vetrate (non sembra sia consentito l'approccio prestazione con vetri selettivi)
* massa minima pari a 290Kg/mq per pareti sull'esterno (non sembra sia consentito l'approccio prestazione -> addio alle proposte di costruzioni leggere in legno)
* Progettazione che tenga conto della ventilazione naturale e nel caso tale ventilazione non sia efficace si prescrive l’impiego della VMC
* In tutti gli edifici di nuova costruzione e nelle ristrutturazioni integrali (con sup. utile >1000mq) si devono installare pannelli fotovoltaici per la produzione di energia elettrica (che coprano almeno il 30% del fabbisogno annuo)
* In tutti gli edifici di nuova costruzione o nei casi di ristrutturazione di impianti in edifici pubblici si devono installare pannelli solari termici per la produzione di acqua calda (che coprano almeno il 50% del fabbisogno annuo)
* vengono fissati limiti massimi al rapporto superficie trasparente e superficie opaca dell’involucro (anche qui è negato l'approccio prestazionale):
• 0.2 edifici residenziali (escl. conventi, case di cura, ecc…)
• 0.5 per restanti edifici (escl. Sportivi e industriali)
In definitiva, l'inasprimento della legislazione pensata dal Ministero dello Sviluppo, non si basa su un moderno aspetto prestazionale (fisso la prestazione e la garantisco con più soluzione tecnologiche) ma su uno prescrittivo (questo è il limite e se rispetti il limite per me va bene). Certamente, a fronte di intenzioni più che condivisibili, la metodologia di legislazione adottata limita fortemente la progettazione architettonica (non si potranno + costruire palazzi con molto vetro, si obbligherà la schermatura anche nei centri storici etc..) e l'innovazione tecnologica.