bollino verde prima accensione???

[Tubo]

Forse sarò l'unico che la pensa così ma la normativa è chiara e non da adito alle solite interpretazioni legislative. Controlli di efficienza energetica (e dunque Allegato G + bollino verde) per impianti <35kW (Allegato L al Dlgs 311/06 comma 5 lettera c) OGNI 4 anni.

Non so voi ma secondo me OGNI 4 anni significa che il primo controllo di efficienza energetica si deve fare DOPO 4 anni dalla data di installazione e non in occasione della prima messa in funzione (come pretende la provincia e i tecnici che effettuano i controlli a campione). Inoltre il D.P.R. 551/99 art. 11, impone 3 obblighi da adempiere su caldaia di nuava installazione: libretto di impianto + analisi di combustione + invio scheda identificativa dell'impianto. Non viene menzionato il rapporto di controllo tecnico all'atto dell'accensione.

Pensateci un attimo... andate dal concessionario a ritirare la vostra nuova auto ma prima di poter circolare dovete fare bollino BLU e revisone. Assurdo vero?!

La risposta della provincia è stata: OGNI 4 anni significa a partire dal primo anno e non ci sono dubbi.... e poi i bollini verdi sulle caldaie nuove servono a finanziare i controlli su quelle vecchie... BELLA RISPOSTA....

è già, come fanno a controllare le caldaie vecchie se per quattro anni non risquotono le tasse su quelle nuove?

Qualcuno è solidale con me?!!!

[gsmetanotidaunamano]

Generatore < 35 kW di nuova installazione o mera sotituzione occorre:
dichiarazione di conformità(mera sostituzione o nuovo impianto) con gli allegati obbligatori (schema, materiali utilizzati, iscrizione camerale etc..);
libretto di impianto correttamente compilato(con riportati i dati di 1^ analisi fumi a cura dell'installatore);
allegato tecnico (G) con su riportati i dati della prima analisi fumi ( a cura dell'installatore);
eventuale bollino verde per l'autocertificaione;
scheda identificativa dell'impianto;

se nuovo impianto aggungere il progetto.

[SuperP]

N(come pretende la provincia e i tecnici che effettuano i controlli a campione)

Regione??

[Tubo]

Piemonte

La legge 13 del Piemonte fa riferimento al DLgs 311/06 Allegato L comma 5.

Ditemi dove sta scritto che alla prima accensione bisogna fare l'allegato G e il bollino verde.

Grazie anticipatamente....

[gsmetanotidaunamano]

Alla prima accensione devi fare l'analisi dei fumi per capire se il generatore è installato corretamente!!!
Quindi si compila il foglio tecnico (allegato G) con lo scopo di riportare i dati della prima analisi dei fumi e con la risposta alla frase: ai fini della sicurezza l'impianto può funzionare?
Questo a cura dell'installatore.

[Davidedada905]

Forse sarò l'unico che la pensa così ma la normativa è chiara e non da adito alle solite interpretazioni legislative. Controlli di efficienza energetica (e dunque Allegato G + bollino verde) per impianti <35kW (Allegato L al Dlgs 311/06 comma 5 lettera c) OGNI 4 anni.

Non so voi ma secondo me OGNI 4 anni significa che il primo controllo di efficienza energetica si deve fare DOPO 4 anni dalla data di installazione e non in occasione della prima messa in funzione (come pretende la provincia e i tecnici che effettuano i controlli a campione). Inoltre il D.P.R. 551/99 art. 11, impone 3 obblighi da adempiere su caldaia di nuava installazione: libretto di impianto + analisi di combustione + invio scheda identificativa dell'impianto. Non viene menzionato il rapporto di controllo tecnico all'atto dell'accensione.

Pensateci un attimo... andate dal concessionario a ritirare la vostra nuova auto ma prima di poter circolare dovete fare bollino BLU e revisone. Assurdo vero?!

La risposta della provincia è stata: OGNI 4 anni significa a partire dal primo anno e non ci sono dubbi.... e poi i bollini verdi sulle caldaie nuove servono a finanziare i controlli su quelle vecchie... BELLA RISPOSTA....

è già, come fanno a controllare le caldaie vecchie se per quattro anni non risquotono le tasse su quelle nuove?

Qualcuno è solidale con me?!!!

Mmmm... fammi sapere se sei in Lombardia, perchè in questo caso la cosa è un po' differente da come la esponi tu.

[Tubo]

i dati della prima analisi fumi si riportano sul libretto d'impianto e con la dichiarazione di conformità si attesta che l'impianto è a norma e quindi può funzionare.

Se è consuetudine fare l'allegato G alla prima accensione non significa che la normativa cogente lo prevede. Tutti voi che fate l'allegato G e bollino verde alla prima accensione ditemi qual è il riferimento normativo che lo palesa!!!

Non c'è scritto da nessuna parte....

[armyceres]

Non c'è scritto da nessuna parte....

Consiglierei di leggere attentamente l'allegato "L" del D.Lgs. 192/05 e le modifiche del 311.....
(in questo sito è ben coordinato il testo dei decreti)

Successivamente inviterei a leggere i regolamenti provinciali, in quanto il manutentore all'atto dell'autorizzazione al rilascio del bollino verde dichiara di conoscere e rispettare.

Quando la normativa nazionale indica che gli organi competenti devono ricevere i rapporti di manutenzione "almeno" ogni due anni.... non vieta alle Province di essere più restrittive e di richiedere i moduli ogni anno.

N.B. consiglio agli operatori del settore del Piemonte di fare attenzione alla imminente pubblicazione dei decreti attuativi della Legge 13. (....auguri!!!)

[girondone]

sai per caso quanto imminente? e come si interfacciano se slo fanno con il piano stralcio?
grazie

[Tubo]

l'ho letto molto bene l'allegato L perchè la legge Regionale 13 fa riferimento proprio al Dlgs 311/06. I controlli di efficienza energetica (allegati F o G) e contestuale bollino verde... Ogni 4 anni non vuol dire che bisogna fare il bollino verde all'accensione!!!
Allora tu fai il bollino blu quando esci dalla concessionaria con la macchina nuova?!!!

[giobibo]

Nella mia Provincia è richiesto l'allegato G con verifica di combustione alla prima accensione accompagnato dalla prima pagina del libretto d'impianto e dalla DICO.
Il bollino verde solo per impianti nuovi, per le sostituzioni il bollino solo alla giusta scadenza, al momento ogni due anni per impianti < 35 kW

[armyceres]

l'ho letto molto bene l'allegato L perchè la legge Regionale 13 fa riferimento proprio al Dlgs 311/06.

penso proprio di no...... visto che la Legge 13 NON è applicabile senza la "DISCIPLINA ATTUATIVA DELLE DISPOSIZIONI DETTATE DALLA LEGGE REGIONALE 28 MAGGIO 2007 N. 13 IN MATERIA DI IMPIANTI TERMICI (ART. 21, COMMA 1, LETTERE H, I, J, K, L, O)"

in ogni caso, ripeto, devono essere rispettati i regolamenti locali; in particolare se sono più restrittivi!
Quando entrerà in vigore la Legge 13 (??15/10/2009??), tutti i regolamenti degli enti locali competenti dovranno essere modificati e adeguati.

Allora tu fai il bollino blu quando esci dalla concessionaria con la macchina nuova?!!!

Sinceramente non mi interesso di bollino blu, non sono a conoscenza di quali disposizioni lo impongano e non ho nessuna voce in capitolo...... rispetto solo le tempistiche indicate.
Non mescoliamo normative che in nessun caso si incontrano...... mi pare che bastino e che avanzino quelle che abbiamo!!!

Quindi anche la Regione Lombardia sbaglia a pretendere gli allegati F/G in prima accensione?????
Vedi la D.G.R. 6303 del 21/12/2007, che obbliga il pagamento di due bollini!!!! (anche se uno è virtuale)

- per girondone - il testo è stato approvato dalle commissioni.... l'ultima parola spetta alla Giunta Regionale.
non penso che si debba aspettare molto, visto che doveva essere pubblicato a maggio.

saluti.

[girondone]

grazie mille....
appena hai notizie dell'uscita potresti segnalalrlo nel forum?

grazie

[Steve Rogers]

Per Vicenza e Verona non si applica il bollino verde alla prima accensione.
Si trasmette la scheda informativa con l'allegato G o F compilato riportando i dati della prova di combustione.

Mi sembra corretto ...

[ezgaddi]

Appunto...la vuole capire ...Tubo... che alla prima accensione bisogna solo trasmettere
la scheda identificativa e allegato G SENZA bollino......,NON E' una dichiarazione di avvenuta manutenzione, che va' attestata dal bollino ma solo dopo 2 anni (per Lombardia)
saluti GE

[Tubo]

I dati della prima prova di combustione si riportano sul libretto d'impianto vedi DPR 551/99. Non sull'allegato G. Se è consuetudine farlo è un conto ma se la normativa non lo prevede, perchè farlo?

Armyceres dimmi dove sta scritto sul D.Lgs 311/06 che devo fare l'allegato G all'accensione... forse la stampante ne ha mangiato un pezzo...

la follia del bollino verde all'accensione è solo uno strumento per incamerare quattrini. Ne la provincia ne tantomeno Energia e Territorio mi hanno evidenziato la cogenza normativa da seguire. L'interpretazione è che bisogna farlo all'accensione ma non sta scritto da nessuna parte. Bene, andiamo bene...

[armyceres]

Armyceres dimmi dove sta scritto sul D.Lgs 311/06 che devo fare l'allegato G all'accensione... forse la stampante ne ha mangiato un pezzo...

Sicuramente la stampante non ne ha colpa, penso che basti leggere la normativa indicata con un'ottica diversa.....

Concordato che l'obbligo del rilevamento dei parametri di combustione, alla prima messa in servizio di un nuovo generetore, è definito dal DPR 412/93 modificato dal DPR 551/99 all'art. 11 comma 11, la lettura deve proseguire nell'allegato L del D.Lgs. 192 e 311/06; come anche indicato nella Legge 13/07 del Piemonte.

Allegato L art. 8 cita: Al termine delle operazioni di controllo di cui ai commi 5, 6 e 7 ed eventuale manutenzione dell'impianto, l'operatore provvede a redigere e sottoscrivere un rapporto, conformemente all’art. 7, comma 2, decreto legislativo 19 agosto 2005, n. 192, da rilasciare al responsabile dell'impianto. L’originale del rapporto sarà da questi conservato ed allegato ai libretti di cui all’art. 11, comma 9 del decreto del Presidente della Repubblica 26 agosto 1993, n. 412. Nel caso di impianti di riscaldamento di potenza nominale del focolare superiore o uguale a 35 kW, il rapporto di controllo e manutenzione dovrà essere conforme al modello di cui all'allegato F al presente decreto Nel caso di impianti di riscaldamento di potenza nominale del focolare inferiore a 35 kW, il rapporto di controllo e manutenzione dovrà essere conforme al modello di cui all'allegato G al presente decreto.

Successivamente, sempre nell'allegato L, all'articolo 14 si legge: Le regioni e le province autonome di Trento e Bolzano e le autorità competenti, nell’ambito delle proprie competenze territoriali, ed eventualmente attraverso gli enti e gli organismi da esse delegati, provvedono ai compiti di cui al precedente comma 12, accertano la rispondenza alle norme di legge degli impianti termici presenti nel territorio di competenza e, nell'ambito della propria autonomia, con provvedimento reso noto alle popolazioni interessate, stabiliscono le modalità per l’acquisizione dei dati necessari alla costituzione di un sistema informativo relativo agli impianti termici e allo svolgimento dei propri compiti. A tal proposito è resa obbligatoria la trasmissione, da parte dei manutentori degli impianti termici o di altri soggetti ritenuti pertinenti, con le modalità ed entro i termini stabiliti dal predetto provvedimento, del più recente rapporto di controllo e manutenzione di cui al comma 8.

Per ultimi, ma non meno importanti, ri-ripeto devono essere letti e rispettati tutti i regolamenti provinciali, pubblicati e resi noti, come previsto dai Decreti Legislativi.
Spero che ora sia un po' più chiaro.

[Tubo]

molto chiaro grazie.

Anche se adesso è uscita la direttiva della Regione Piemonte. Bollino verde gratuito per caldaie nuove e dunque nessuna tassa alla prima accensione. Primo bollino verde dopo 4 anni per < 35 kW stagne...

[armyceres]

Anche se adesso è uscita la direttiva della Regione Piemonte. Bollino verde gratuito per caldaie nuove e dunque nessuna tassa alla prima accensione. Primo bollino verde dopo 4 anni per < 35 kW stagne...

NON incominciamo a divulgare notizie poco precise.....
il Bollino Verde "gratuito" e con le nuove disposizioni entrerà in vigore dal 15 ottobre 2009; fino a quella data, come previsto dalla stessa DGR, valgono e continuano ad essere in vigore i regolamenti provinciali.

Attenzione che dal 25 di questo mese entrano in vigore i nuovi rendimenti minimi!!!!!!!
questa è la vera novità del momento.