311 - Risposte dal Ministero

Normativa Termotecnica, Impianti di riscaldamento, Legge 10/91, DLgs 192/05, ecc.

Moderatore: Edilclima

Rispondi
SuperP
Messaggi: 9376
Iscritto il: lun set 11, 2006 10:06

311 - Risposte dal Ministero

Messaggio da SuperP » gio feb 08, 2007 08:45

D: Le modifiche introdotte con il dlgs 311, sono obbligatorie per gli edifici la cui richiesta di permesso o denuncia di inizio attività sia stata protocollata dopo l'entrata in vigore del dlgs stesso (311)? Oppure sono da attuare per gli edifici soggetti al vecchio orami 192, ossia quelli protocollati dopo l'8/10/2005?

R: il 311 è obbligatorio a partire dalla sua entrata in vigore

D: Allegato I punto 12 e 13. Non capisco se già da ora è obbligatorio il ricorso ad energie rinnovabili per la produzione di energia termica ed elettrica, oppure se bisogna aspettare il decreto di cui all'art 4 comma 1.

R: Stesura contorta e confusa. Alla lettera l’obbligo può essere soddisfatto solo a valle delle modalità applicative definite nel decreto. Tra le righe la produzione di acqua calda sanitaria da fonte rinnovabile non ha bisogno di molto di più.

nicorovoletto
Messaggi: 2032
Iscritto il: mar ago 29, 2006 14:54

Re: 311 - Risposte dal Ministero

Messaggio da nicorovoletto » gio feb 08, 2007 08:55

:lol: :lol:
sei troppo gentile...

ora ci fai le domandende e ci dai anche le risposte?? :lol:

grazie superP
Non ho paura della mia ignoranza, anzi, l'affronto ogni giorno!

SuperP
Messaggi: 9376
Iscritto il: lun set 11, 2006 10:06

Messaggio da SuperP » gio feb 08, 2007 09:02

e' che volevo capire che cosa aveva scritto :)

studio17
Messaggi: 461
Iscritto il: ven feb 02, 2007 09:41

Re: 311 - Risposte dal Ministero

Messaggio da studio17 » gio feb 08, 2007 09:10

[quote="SuperP"]D: Le modifiche introdotte con il dlgs 311, sono obbligatorie per gli edifici la cui richiesta di permesso o denuncia di inizio attività sia stata protocollata dopo l'entrata in vigore del dlgs stesso (311)? Oppure sono da attuare per gli edifici soggetti al vecchio orami 192, ossia quelli protocollati dopo l'8/10/2005?

R: il 311 è obbligatorio a partire dalla sua entrata in vigore

Ma se, per esempio, rientro nel D.L. 192/05 (D.I.A. Ottobre 2006), ma mi tornasse più comodo rispettare quanto prescritto nel D.L. 311, secondo voi è fattibile??
stimp

SuperP
Messaggi: 9376
Iscritto il: lun set 11, 2006 10:06

Re: 311 - Risposte dal Ministero

Messaggio da SuperP » gio feb 08, 2007 09:15

studio17 ha scritto: Ma se, per esempio, rientro nel D.L. 192/05 (D.I.A. Ottobre 2006), ma mi tornasse più comodo rispettare quanto prescritto nel D.L. 311, secondo voi è fattibile??
no

Andrea_Diqui
Messaggi: 943
Iscritto il: gio ott 19, 2006 08:21

Re: 311 - Risposte dal Ministero

Messaggio da Andrea_Diqui » gio feb 08, 2007 13:55

D: Allegato I punto 12 e 13. Non capisco se già da ora è obbligatorio il ricorso ad energie rinnovabili per la produzione di energia termica ed elettrica, oppure se bisogna aspettare il decreto di cui all'art 4 comma 1.

R: Stesura contorta e confusa. Alla lettera l’obbligo può essere soddisfatto solo a valle delle modalità applicative definite nel decreto. Tra le righe la produzione di acqua calda sanitaria da fonte rinnovabile non ha bisogno di molto di più.[/quote]

Quindi fin da ora esiste l'obbligo di prevedere io solare termico per coprire almeno il 50% del fabbisogno di energia primaria richiesta per la produzione di acqua calda sanitaria; se è cosi ci sarà da divertirsi soprattutto sui condomini con impianti autonomi... :D
Andrea Diqui

cielle
Messaggi: 72
Iscritto il: dom ott 01, 2006 00:37

Re: 311 - Risposte dal Ministero

Messaggio da cielle » gio feb 08, 2007 14:33

SuperP ha scritto:
studio17 ha scritto: Ma se, per esempio, rientro nel D.L. 192/05 (D.I.A. Ottobre 2006), ma mi tornasse più comodo rispettare quanto prescritto nel D.L. 311, secondo voi è fattibile??
no
scusa SuperP, perché no?
premesso che è questione di opinioni, invece secondo me è possibile.
Il DLgs 311 ha modificato il 192 a partire dal 2 febbraio 2007 - le norme del 192 sono abrogate con efficacia dal 2 febbraio. Ergo tutte le relazioni presentate dopo il 2 febbraio 2007 devono seguire la legislazione vigente, cioè il 311.
Dato che la relazione va presentata prima dell'inizio dei lavori relativi, se l'inizio dei lavori è successivo al 2 febbraio, la relazione DEVE essere conforme al 311, indipendentemente dalla data di presentazione della DIA
sempre secondo me...

SuperP
Messaggi: 9376
Iscritto il: lun set 11, 2006 10:06

Messaggio da SuperP » gio feb 08, 2007 14:44

Il 311 lo si applica per i permessi o dia protocollati dopo il 2.2.07 (a meno della sorpresa finale!)

Dorianoz
Messaggi: 572
Iscritto il: gio ott 05, 2006 14:56

Messaggio da Dorianoz » gio feb 08, 2007 15:12

caro superP, il testo unico per l'edilizia, prevede che la relazione tecnica sui contenimenti energetici, sia depositata all'atto della denuncia di inizio lavori delle opere di cui all'art. 122 e 123, mi pare, cioè relativa alle opere di contenimento energetico. Secondo te questo vuol dire che ci devono essere due "inizio lavori"? Uno classico e uno della posa in opera degli isolanti? Io l'ho intesa così per evitare di dover consegnare la Legge 10 all'inizio dello scavo, cosa che faceva imbufalire i progettisti edili, costretti a continue varianti.

SuperP
Messaggi: 9376
Iscritto il: lun set 11, 2006 10:06

Messaggio da SuperP » gio feb 08, 2007 15:17

Dorianoz ha scritto:Secondo te questo vuol dire che ci devono essere due "inizio lavori"? Uno classico e uno della posa in opera degli isolanti? Io l'ho intesa così per evitare di dover consegnare la Legge 10 all'inizio dello scavo, cosa che faceva imbufalire i progettisti edili, costretti a continue varianti.
Di inizio lavori ce n'è uno solo. In qualche comune da me si può fare a tranche, ovvero prima crocietti "scavi e demolizioni" e poi in un secondo momento alleghi il resto della pratica. Ma quando è che ho detto qualcosa del genere??

Dorianoz
Messaggi: 572
Iscritto il: gio ott 05, 2006 14:56

Messaggio da Dorianoz » gio feb 08, 2007 15:33

no, no, non l'hai detto tu. sono io che mi faccio forte del testo unico per l'edilizia in modo da avere più tempo per consegnare la legge 10, perlomeno per evitare un po' le mille varianti che poi nessuno ti paga. comunque il deposito della relazione è regolato nella maniera che ti ho detto dal testo unico, se vuoi te ne mando la copia, ma ce lo avrai senz'altro. :lol: :lol: :lol:

SuperP
Messaggi: 9376
Iscritto il: lun set 11, 2006 10:06

Messaggio da SuperP » gio feb 08, 2007 16:07

Dorianoz ha scritto:comunque il deposito della relazione è regolato nella maniera che ti ho detto dal testo unico, se vuoi te ne mando la copia, ma ce lo avrai senz'altro. :lol: :lol: :lol:
Grazie, ma il testo unico ce l'ho ;). La relazione legge 10 va consegnata all'inizio dei lavori, e fin qui ci siamo. Poi, come ti dicevo, da me alcuni comuni (e giustamente) te lo accettano anche prima della fine lavori, in modo da non continuare a fare le varianti...

cielle
Messaggi: 72
Iscritto il: dom ott 01, 2006 00:37

Messaggio da cielle » gio feb 08, 2007 16:14

sì, ma anche se la DIA è precedente al 1 febbraio 2007, non riesco a vedere come si può resuscitare l' allegato I del 192 (RIP)
come faccio a firmare oggi (8 febbraio 2007) la dichiarazione di rispondenza a norme ormai abrogate ? oppure la firmo con la data antecedente al 1 febbraio e poi dico che è stato il committente che l'ha consegnata in ritardo al comune ?

SuperP
Messaggi: 9376
Iscritto il: lun set 11, 2006 10:06

Messaggio da SuperP » gio feb 08, 2007 16:20

cielle ha scritto:se la DIA è precedente al 1 febbraio 2007, non riesco a vedere come si può resuscitare l' allegato I del 192 (RIP)
come faccio a firmare oggi (8 febbraio 2007) la dichiarazione di rispondenza a norme ormai abrogate
Io allego sempre la copia del frontespizio della dia o pdc con l'individuazione della data di protocollo e nella premessa dico che è soggetta a questa o quella legge in base a quella data. Ho fatto anche leggi 10 (senza 192/311) recentemente :)

cielle
Messaggi: 72
Iscritto il: dom ott 01, 2006 00:37

Messaggio da cielle » gio feb 08, 2007 16:46

buona l'idea di allegare il fontespizio della dia!
comunque per minima precauzione le future relazioni 192 che mi capiterà di fare porteranno sempre la data del 31 gennaio 2007...non si sa mai...

Andrea_Diqui
Messaggi: 943
Iscritto il: gio ott 19, 2006 08:21

Messaggio da Andrea_Diqui » ven feb 09, 2007 08:31

Avete la fonte esatta di questi chiarimenti? ovvero un documento con "intestazione" dal Ministero.....
Andrea Diqui

SuperP
Messaggi: 9376
Iscritto il: lun set 11, 2006 10:06

Messaggio da SuperP » ven feb 09, 2007 08:53

ho scritto via email io ad un inge del ministero, quello che aveva steso il 192 e lo presentava ai convegni...

Andrea_Diqui
Messaggi: 943
Iscritto il: gio ott 19, 2006 08:21

Messaggio da Andrea_Diqui » ven feb 09, 2007 13:51

SuperP ha scritto:ho scritto via email io ad un inge del ministero, quello che aveva steso il 192 e lo presentava ai convegni...
ok grazie del chiarimento, buon lavoro
Andrea Diqui

Rispondi