Cambio caldaia con PDC è ristrutturazione dell'impianto?

[zappa]

Buongiorno,
Il 192/05, come chiarito anche dal MISE alla faq n. 2.14 del 1 Agosto 2016, identifica come modifica sostanziale dell'impianto (e quindi ristrutturazione dello stesso) anche la "sostituzione combinata della tipologia del sottosistema di generazione, anche con eventuale cambio di vettore energetico, e dei sottosistemi di distribuzione e/o emissione"

Alla luce di tale chiarimento:
1) la sola sostituzione della caldaia con una pompa di calore, senza intervenire sulla distribuzione ed i radiatori, andando a variare solo la' tipologia del sottosistema di generazione' (e non distribuzione ed emissione) costituisce ristrutturazione dell'impianto?

2) la sostituzione della caldaia con una pompa di calore, senza intervenire sulla distribuzione ma con aggiunta di elementi radianti per far fronte alla della diminuzione della T di mandata, andando a variare la tipologia del sottosistema di generazione' e adeguando il sottosistema di emissione ( ma non la distribuzione) costituisce ristrutturazione dell'impianto?

3) Se ai fini di sopperire all'abbassamento della T di mandata, invece di aggiungere elementi radianti ai radiatori esistenti, si decide di aggiungere una termoventilante nel disimpegno, con batteria alimentata dalla PDC, che distribuisce mediante bocchette agli ambienti , costituisce ristrutturazione dell'impianto termico?

[ponca]

Buongiorno,
Il 192/05, come chiarito anche dal MISE alla faq n. 2.14 del 1 Agosto 2016, identifica come modifica sostanziale dell'impianto (e quindi ristrutturazione dello stesso) anche la "sostituzione combinata della tipologia del sottosistema di generazione, anche con eventuale cambio di vettore energetico, e dei sottosistemi di distribuzione e/o emissione"

Per modifica sostanziale di un impianto termico si intende:
- sostituzione contemporanea di tutti i sottosistemi (generazione, distribuzione ed emissione);
- sostituzione combinata della tipologia del sottosistema di generazione, anche con eventuale cambio di vettore energetico, e dei sottosistemi di distribuzione e/o emissione.

mah, questa faq è riuscita a complicare anche una delle definizioni più chiare che avevamo

il primo punto significa sostituzione generazione+distribuzione+emissione
il secondo punto significa sostituzione generatore con cambio di vettore energetico+ distribuzione e/o emissione?

[gianlun]

In Emilia-Romagna è rimasto fortunatamente solo il primo

[Tom Bishop]

Anche in lombardia devi intervenire su generazione+distribuzione+emissione.

[zappa]

Buongiorno,
Il 192/05, come chiarito anche dal MISE alla faq n. 2.14 del 1 Agosto 2016, identifica come modifica sostanziale dell'impianto (e quindi ristrutturazione dello stesso) anche la "sostituzione combinata della tipologia del sottosistema di generazione, anche con eventuale cambio di vettore energetico, e dei sottosistemi di distribuzione e/o emissione"

il secondo punto significa sostituzione generatore con cambio di vettore energetico+ distribuzione e/o emissione?

Mah...rimango allibito su come con i cosiddetti "chiarimenti" riescano a moltiplicare i dubbi preesistenti. Ma ci vuole tanto, in sede di chiarimento, ad intavolare una serie di esempi notevoli che chiarissero davvero cosa vogliono intendere con quelle quattro parole messe in croce?

Tuttavia ora siamo in una fase in cui molti interventi di superecobonus prevedono, oltre all'isolamento, la sostituzione della caldaia con una PDC o un sistema ibrido, senza (laddove i calcoli termotecnici lo permettono) toccare tubi e radiatori, o in altri casi con aggiunte (poco sostanziali) sul sistema di emissione. Il rientrare o meno in una ristrutturazione di primo livello è un punto cruciale da avere ben chiaro a lfine di configurare l'intervento.

E' frustrante

inoltre, qualcuno è in grado di dare una risposta ai miei iniziali quesiti 2) e 3)?

2) la sostituzione della caldaia con una pompa di calore, senza intervenire sulla distribuzione ma con aggiunta di elementi radianti per far fronte alla della diminuzione della T di mandata, andando a variare la tipologia del sottosistema di generazione' e adeguando il sottosistema di emissione ( ma non la distribuzione) costituisce ristrutturazione dell'impianto?

3) Se ai fini di sopperire all'abbassamento della T di mandata, invece di aggiungere elementi radianti ai radiatori esistenti, si decide di aggiungere una termoventilante nel disimpegno, con batteria alimentata dalla PDC, che distribuisce mediante bocchette agli ambienti , costituisce ristrutturazione dell'impianto termico?

[zappa]

A parte chi opera in Emilia Romagna o in Lombardia, qualcuno saprebbe dirmi se sostituire la caldaia con una pompa di calore o sistema ibrido costituisce ristrutturazione dell'impianto, elevando l'intervento da ristrutturazione di secondo ad un primo livello?

[boba74]

A parte chi opera in Emilia Romagna o in Lombardia, qualcuno saprebbe dirmi se sostituire la caldaia con una pompa di calore o sistema ibrido costituisce ristrutturazione dell'impianto, elevando l'intervento da ristrutturazione di secondo ad un primo livello?

Indipendentemente da quale delle 2 ozioni interpretative scegli, sostituire solo la caldaia con un ibrido rientra nella definizione di sostituzione di generatore, e non di ristrutturazione impianto. Su questo almeno credo non vi siano dubbi neanche sul nazionale.

[Terminus]

Non vedo neanche io dubbi in proposito. FAQ MISE molto chiara a riguardo.

[ponca]

ok ma avevamo già una definizione di ristrutturazione di impianto, non c'era bisogno di questo chiarimento
una faq dovrebbe chiarire dove necessario non complicare ulteriormente (ed inutilmente) un quadro normativo già complesso

[zappa]

Ok vada per la sola sostituzione della caldaia con una pompa di calore, ne sarei convinto anche io

Ma se, in aggiunta, per sopperire ad un eventuale ammanco di un paio di kW di potenza dei terminali esistenti:

1) integro degli elementi radianti

oppure

2) metto una termoventilante nel disimpegno, con batteria scaldata dalla PDC, che distribuisce agli ambienti attraverso bocchette di immissione?

In tal caso come interpretare quel "sottosistema di distribuzione e/o emissione?" Rimango anche in tal caso in secondo livello?

Sono d'accordo con Ponca per l'osservazione sul complicare le cose coi chiarimenti.

[zappa]

Spero di non essere insistente, ci sono pareri in merito alle ultime mie due domande?

[maxpixedilclima]

non so se hai avuto dei chiarimenti ulteriori a riguardo e in tal caso sarebbe utile venirne a conoscenza. Cmq in merito al quesito, ritengo (anche alla luce di scambi di idee con colleghi) che se lasci intatto il sistema di distribuzione ed emissione, e vai semplicemente ad integrare la mancanza di kw con un qualsiasi sistema (anche uleriori can coil o split), non stai ristrutturando l'impianto in quanto modifichi solo uno dei tre elementi: Il generatore.

[Tom Bishop]

A me puzza di doppio impianto. In un intervento di efficientamento energetico parlare di integrazione, mi fa strano.