Obbligo valvole termostatiche ristrutturazione impianto autonomo

[Effeemmebike]

Immagino che questo argomento sia già stato dibattuto, ma ho questo dubbio: devo redigere una Legge 10 per un rifacimento di impianto autonomo; il vecchio impianto è a radiatori mentre il nuovo che metto in Legge 10 è un impianto con caldaia a condensazione e pannelli radianti a pavimento; il cliente farà poi la detrazione al 65% installando anche un sistema di regolazione di classe V, VI o VIII. Per accedere all'Ecobonus se il fluido termorvettore è progettato per una temperatura di mandata inferiore a 45° si può non mettere le valvole termostatiche, ma per la Legge 10 nel caso di ristrutturazione o nuovo impianto al punto 5.3.1 del Dm Requisiti Minimi mi si chiede b) installazione di sistemi di regolazione per singolo ambiente o per singola unità immobiliare, assistita da compensazione climatica.
In sostanza devo prevedere delle valvole termostatiche sul collettore che mi regolino la portata su ogni circuito di ogni locale oppure è sufficiente una compensazione climatica per l'unità immobiliare che agisce sulla temperatura di mandata della caldaia?
Grazie

[simcat]

In sostanza devo prevedere delle valvole termostatiche sul collettore che mi regolino la portata su ogni circuito di ogni locale oppure è sufficiente una compensazione climatica per l'unità immobiliare che agisce sulla temperatura di mandata della caldaia?
Grazie

Ovviamente non saranno termostatiche..... ma testine elettrotermiche on-off sul singolo circuito sottopavimento oppure valvole di zona on-off a due e/o tre vie sul collettore, oppure con termostato di zona comandi tutte le testine sui singoli circuiti.

Minimo richiesto:
Non è sufficiente la sola climatica perchè non riesci a soddisfare almeno la regolazione di zona (regolazione minima richiesta, fai conto tipo giorno / notte/sopra sotto, ecc...
Poi se hai locali che ritieni che possano avere carichi interni (tipo cucina, soggiorno con camino, locale a SUD con tanto vetro, ecc...) tali per cui, con il termostato di zona, non riesci a controllare la temperatura (ovvero sale...) allora devi inserire anche la testina elettrotermica sul relativo circuito. Alla fine vedi te cosa conviene fare anche per semplicità....

[Effeemmebike]

In sostanza devo prevedere delle valvole termostatiche sul collettore che mi regolino la portata su ogni circuito di ogni locale oppure è sufficiente una compensazione climatica per l'unità immobiliare che agisce sulla temperatura di mandata della caldaia?
Grazie

Ovviamente non saranno termostatiche..... ma testine elettrotermiche on-off sul singolo circuito sottopavimento oppure valvole di zona on-off a due e/o tre vie sul collettore, oppure con termostato di zona comandi tutte le testine sui singoli circuiti.

Minimo richiesto:
Non è sufficiente la sola climatica perchè non riesci a soddisfare almeno la regolazione di zona (regolazione minima richiesta, fai conto tipo giorno / notte/sopra sotto, ecc...
Poi se hai locali che ritieni che possano avere carichi interni (tipo cucina, soggiorno con camino, locale a SUD con tanto vetro, ecc...) tali per cui, con il termostato di zona, non riesci a controllare la temperatura (ovvero sale...) allora devi inserire anche la testina elettrotermica sul relativo circuito. Alla fine vedi te cosa conviene fare anche per semplicità....

Perfetto, mille grazie! L'idraulico voleva montare sul collettore delle testine elettrotermiche on off su ogni circuito comandate da termostati di zona presenti in ogni stanza ad eccezione del bagno, e la centralina (con programmazione giornaliera/settimanale) gestisce la temperatura di mandata in compensazione climatica. Direi che in questa maniera posso dire che l' installazione di sistemi di regolazione per singolo ambiente o per singola unità immobiliare, assistita da compensazione climatica è garantita.
Chiedo ancora una cosa: qualcuno conosce un sito dove scaricare degli schemi idraulici (in particolare questo descritto, cioè con collegamento diretto caldaia collettore senza circuito primario, con regolazione con termostati per singola zona e compensazione climatica in caldaia)? Sarebbe molto utile avere un archivio di schemi idraulici da allegare alla Legge 10...
Grazie mille

[NoNickName]

La compensazione climatica è obbligatoria dal 1976. Legge 373. Che ci si chieda ancora, 47 anni dopo, se farlo o non farlo, mette tristezza.
Una testina elettrotermica costa 15-25 euro al dettaglio.
Veramente ti stai chiedendo cosa fare?

[simcat]

La compensazione climatica è obbligatoria dal 1976. Legge 373. Che ci si chieda ancora, 47 anni dopo, se farlo o non farlo, mette tristezza.
Una testina elettrotermica costa 15-25 euro al dettaglio.
Veramente ti stai chiedendo cosa fare?

A parte, con il sottopavimento, la compensazione climatica, non è che serva come un impianto del 1976 con l'acqua a 80°C.....

[Effeemmebike]

La compensazione climatica è obbligatoria dal 1976. Legge 373. Che ci si chieda ancora, 47 anni dopo, se farlo o non farlo, mette tristezza.
Una testina elettrotermica costa 15-25 euro al dettaglio.
Veramente ti stai chiedendo cosa fare?

Boh, non mi sembra che la mia domanda fosse riferita alla compensazione climatica che davo per scontata...

[NoNickName]

A parte, con il sottopavimento, la compensazione climatica, non è che serva come un impianto del 1976 con l'acqua a 80°C.....

Serve o non serve, è irrilevante.
Il costo si limita ad una sonda esterna da 10 euro.
La Legge te lo impone.
Fine.

[Ronin]

Serve o non serve, è irrilevante.

ma veramente siamo su un forum tecnico, non in questura. c'è tutto il diritto (anzi, menomale, in mezzo a thread pieni di "art 2 comma 1 lettera b punto viii" ogni tanto si tira il fiato) di farsi la domanda se quel che la legge impone, fermo restando che resta imposto, sia utile o meno a qualcosa.

[NoNickName]

farsi la domanda se quel che la legge impone, fermo restando che resta imposto, sia utile o meno a qualcosa.

Probabilmente è inutile.
Però va fatto, quindi chiedersi se farlo è futile.

[Mimmo_510859D]

In tutta sincerità, che io ricordi l'obbligo della compensazione climatica per in impianto autonomo, è stato introdotto dal D.M. 26/06/2015. Prima, in regime L. 10 (che ha abrogato la 373), l'obbligo si limitava al termostato su due livelli di temperatura.

[Effeemmebike]

In tutta sincerità, che io ricordi l'obbligo della compensazione climatica per in impianto autonomo, è stato introdotto dal D.M. 26/06/2015. Prima, in regime L. 10 (che ha abrogato la 373), l'obbligo si limitava al termostato su due livelli di temperatura.

In effetti in casa mia e in molti altri appartamenti in cui ho fatto rilievi con impianti autonomi con anni di costruzione intorno agli anni 90 e inizio 2000 ho sempre trovato la classica caldaia murale da 24 kw con il termostato on/off su due livelli di temperatura collegato alla caldaia e nient'altro...

[NoNickName]

La 373 prevedeva l'obbligo sopra le 50000kcal/h (58kW).

[Alessandro dg]

IN TUTTO CIO', DA PROFANO DEL SETTORE, NON CAPISCO UN PASSAGGIO:
SE E' PREVISTA LA COMPENSAZIONE CLIMATICA ANCHE PER LA MERA SOSTITUZIONE DEL GENERATORE DI CALORE, PERCHE' POSSO USUFRUIRE DELL'ECOBONUS AL 50% SE SOSTITUISCO LA CALDAIA ED INSTALLO SOLO LE VT?
ADDIRITTURA PER L'ACCESSO AL CONTO TERMICO SE DICHIARO UNA TEMPERATURA INFERIORE A 45° NON MI CHIEDE NEANCHE LE VT.

[Mimmo_510859D]

La 373 prevedeva l'obbligo sopra le 50000kcal/h (58kW).

Certo. Anche in regime L10 vige/vigeva l'obbligo della climatica per gli impianti centralizzati (con 58 kW stiamo parlando di essi).