Verifica U media finestra

Normativa Termotecnica, Impianti di riscaldamento, Legge 10/91, DLgs 192/05, ecc.

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Effeemmebike
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Verifica U media finestra

Messaggio da Effeemmebike »

Nel caso di sostituzione finestre in riqualificazione energetica (quindi non ristrutturazione importante, nessuna verifica sugli H't), la trasmittanza media delle finestra dovrebbe tenere conto dei ponti termici per confrontarla con la tabella 4 dell?Appendice B del decreto Requisiti minimi 2015. Posto che il valore del ponte termico va diviso a metà con la superficie in cui è inserita la finestra, voi come considerate il fatto che le finestre spesso vengono montate sugli infissi murati già esistenti? Considerate come trasmittanza del telaio per fare il calcolo del ponte termico il valore del metallo già esistente nel muro o il valore del telaio (a taglio termico se alluminio per esempio) della finestra nuova che viene inserita?
Grazie
ponca
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Re: Verifica U media finestra

Messaggio da ponca »

la trasmittanza media la valuti sui componenti opachi considerando la U della stratigrafia da uni 6496 e l'influenza dei ponti termici
non sui serramenti
giotisi
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Re: Verifica U media finestra

Messaggio da giotisi »

Confermo
Effeemmebike
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Re: Verifica U media finestra

Messaggio da Effeemmebike »

Ok, quindi nessuna verifica sulla trasmittanza media per le finestre, quindi è sufficiente che il valore di Uw dichiarato dal produttore sia inferiore ai limiti di tabella 4. Il dubbio mi rimane sul fatto che questo Uw debba tenere conto o meno del telaio murato precedentemente istallato; la tabella 4 parla di Trasmittanza termica U massima delle chiusure tecniche trasparenti e opache e dei cassonetti, comprensive degli infissi...
Cosa si intende per comprensive degli infissi?
giotisi
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Re: Verifica U media finestra

Messaggio da giotisi »

gli oscuranti esterni, di norma infissi a muro
questi partecipano con il loro deltaR (e, anche su questo c'è una discrepanza tra DM req.min. e ecobonus)
Effeemmebike
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Re: Verifica U media finestra

Messaggio da Effeemmebike »

giotisi ha scritto: ven set 18, 2020 14:29 gli oscuranti esterni, di norma infissi a muro
questi partecipano con il loro deltaR (e, anche su questo c'è una discrepanza tra DM req.min. e ecobonus)
Ok, ma alla fine il falso telaio in acciaio presente nel muro non viene tenuto mai in considerazione nei calcoli delle trasmittanze medie neppure dei muri?
giotisi
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Re: Verifica U media finestra

Messaggio da giotisi »

Va tenuto conto come ponte termico nella trasmittanza limite delle pareti opache per il dm req.minimi, mentre hanno pensato bene di escluderlo nel calcolo delle nuove tabelle ecobonus in via di approvazione.
Col risultato che, usando metri diversi, potresti avere un intervento incentivabile, ma non realizzabile :D :D
marcoaroma
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Re: Verifica U media finestra

Messaggio da marcoaroma »

giotisi ha scritto: ven set 18, 2020 15:39 Col risultato che, usando metri diversi, potresti avere un intervento incentivabile, ma non realizzabile :D :D
Come per l'isolamento pareti opache, potresti stare sotto i limiti da Ecobonus ma sopra il limite H'T e quindi non verificato.
Ronin
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Re: Verifica U media finestra

Messaggio da Ronin »

marcoaroma ha scritto: sab set 19, 2020 23:24
giotisi ha scritto: ven set 18, 2020 15:39 Col risultato che, usando metri diversi, potresti avere un intervento incentivabile, ma non realizzabile :D :D
Come per l'isolamento pareti opache, potresti stare sotto i limiti da Ecobonus ma sopra il limite H'T e quindi non verificato.
Beh, quello non vuol dire che non si può. Solo che va fatto un pezzo alla volta :mrgreen:
Effeemmebike
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Re: Verifica U media finestra

Messaggio da Effeemmebike »

giotisi ha scritto: ven set 18, 2020 15:39 Va tenuto conto come ponte termico nella trasmittanza limite delle pareti opache per il dm req.minimi, mentre hanno pensato bene di escluderlo nel calcolo delle nuove tabelle ecobonus in via di approvazione.
Col risultato che, usando metri diversi, potresti avere un intervento incentivabile, ma non realizzabile :D :D
Intanto grazie per le risposte; altro quesito: ristrutturazione importante di II livello su bifamiliare su due piani (una al piano primo e una al piano secondo) in quanto si esegue l'isolamento dell'intero solaio verso i garage e il cappotto di una sola parete dell'edificio con in totale superficie su cui si interviene > 25% superficie totale disperdente. Contemporaneamente si sostituiscono tutte le finestre dell'edificio, quindi anche quelle sulle pareti non oggetto di intervento; su queste ultime pareti va fatta la verifica del H't dell'intera parete per il solo fatto che si è sostituita le finestre facenti parte della parete? Il dubbio mi viene perché nella FAQ 2.20 dell'Agosto 2016 si risponde che è necessaria la verifica dell'H't anche nel caso di sola sostituzione delle finestre se la superficie di queste è > del 25% della superficie disperdente. Se però così fosse, in pratica in un intervento di II livello non si potrebbero sostituire le finestre nelle facciate che non vengono isolate...
Nel caso in cui solo l'unità immobiliare al piano primo sostituisse tutte le finestre, dalla FAQ 2.15 sembrerebbe che solo la porzione di parete di quella unità immobiliare in cui è inserita la finestra dovrebbe rispettare l'H't, ma a quel punto si dovrebbe fare il cappotto solo su una parte di parete? Isolando dall'interno non avrò mai la verifica dell'H't in quanto i ponti termici peserebbero troppo...
Effeemmebike
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Re: Verifica U media finestra

Messaggio da Effeemmebike »

Effeemmebike ha scritto: dom set 20, 2020 10:17
giotisi ha scritto: ven set 18, 2020 15:39 Va tenuto conto come ponte termico nella trasmittanza limite delle pareti opache per il dm req.minimi, mentre hanno pensato bene di escluderlo nel calcolo delle nuove tabelle ecobonus in via di approvazione.
Col risultato che, usando metri diversi, potresti avere un intervento incentivabile, ma non realizzabile :D :D
Intanto grazie per le risposte; altro quesito: ristrutturazione importante di II livello su bifamiliare su due piani (una al piano primo e una al piano secondo) in quanto si esegue l'isolamento dell'intero solaio verso i garage e il cappotto di una sola parete dell'edificio con in totale superficie su cui si interviene > 25% superficie totale disperdente. Contemporaneamente si sostituiscono tutte le finestre dell'edificio, quindi anche quelle sulle pareti non oggetto di intervento; su queste ultime pareti va fatta la verifica del H't dell'intera parete per il solo fatto che si è sostituita le finestre facenti parte della parete? Il dubbio mi viene perché nella FAQ 2.20 dell'Agosto 2016 si risponde che è necessaria la verifica dell'H't anche nel caso di sola sostituzione delle finestre se la superficie di queste è > del 25% della superficie disperdente. Se però così fosse, in pratica in un intervento di II livello non si potrebbero sostituire le finestre nelle facciate che non vengono isolate...
Nel caso in cui solo l'unità immobiliare al piano primo sostituisse tutte le finestre, dalla FAQ 2.15 sembrerebbe che solo la porzione di parete di quella unità immobiliare in cui è inserita la finestra dovrebbe rispettare l'H't, ma a quel punto si dovrebbe fare il cappotto solo su una parte di parete? Isolando dall'interno non avrò mai la verifica dell'H't in quanto i ponti termici peserebbero troppo...
Nessuno si sbilancia?
giotisi
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Re: Verifica U media finestra

Messaggio da giotisi »

L' H't è nato male; poi, crescendo, ha preso una brutta piega. Io non parlo più di H't da quando me l'han fatto diventare un problema di proprietà. Fisica tecnica per notai.
HUGO
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Re: Verifica U media finestra

Messaggio da HUGO »

giotisi ha scritto: ven set 18, 2020 15:39 Va tenuto conto come ponte termico nella trasmittanza limite delle pareti opache per il dm req.minimi, mentre hanno pensato bene di escluderlo nel calcolo delle nuove tabelle ecobonus in via di approvazione.
Col risultato che, usando metri diversi, potresti avere un intervento incentivabile, ma non realizzabile :D :D
Auspichiamo unificazione altrimenti cadiamo nel ridicolo ancora più di quanto già lo siamo
UNI 11300....no grazie, non faccio fumo !
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