L10 x sanatoria abuso quale normativa utilizzare
Moderatore: Edilclima
L10 x sanatoria abuso quale normativa utilizzare
Gent. Forum,
nel 2008 una loggia di una villetta, molto più anziana, è stata chiusa diventando un bilocale termoautonomo. Ora per sanare l'abuso è stato chiesto anche la legge 10.
le strutture e l'impianto sono quelle del 2008 e la legge 10 con le attuali normative non verificherà nulla.
domanda:
1) quali normative utilizzare?
2) quale è il tipo di intervento?
cosa si deve verificare con la legge 10, il rendimenti di impianto ?
nel 2008 una loggia di una villetta, molto più anziana, è stata chiusa diventando un bilocale termoautonomo. Ora per sanare l'abuso è stato chiesto anche la legge 10.
le strutture e l'impianto sono quelle del 2008 e la legge 10 con le attuali normative non verificherà nulla.
domanda:
1) quali normative utilizzare?
2) quale è il tipo di intervento?
cosa si deve verificare con la legge 10, il rendimenti di impianto ?
Re: L10 x sanatoria abuso quale normativa utilizzare
Devi riferirti alle norme in vigore al momento dell'abuso.
Una sanatoria di fatto richiede la documentazione che avrebbe dovuto essere fatta allora ma che non è stata fatta e quindi la vai a presentare oggi. Io almeno l'ho sempre interpretata così.
La chiusura della loggia, ricavando un locale riscaldato è di fatto un ampliamento, e trattandosi di esistente all'epoca mi pare fosse richiesta la trasmittanza delle nuove strutture e la verifica del rendimento globale medio stagionale dell'impianto.
Una sanatoria di fatto richiede la documentazione che avrebbe dovuto essere fatta allora ma che non è stata fatta e quindi la vai a presentare oggi. Io almeno l'ho sempre interpretata così.
La chiusura della loggia, ricavando un locale riscaldato è di fatto un ampliamento, e trattandosi di esistente all'epoca mi pare fosse richiesta la trasmittanza delle nuove strutture e la verifica del rendimento globale medio stagionale dell'impianto.
Re: L10 x sanatoria abuso quale normativa utilizzare
Anche io immaginavo si dovesse fare riferimento alla normativa dell'epoca quindi 311 il problema è che l'abitazione è più vecchia progettata con la 10/91 che aveva tutto un altro modo di ragionare, il CD, pertanto nulla torna, certamente non le trasmittanze di muri e finestre (con PT).
Penso di fare la L10 dello stato di fatto (sperando che termolog consenta il calcolo con le vecchie normative 192/311) con tutte le verifiche a NO. verrò fucilato?
Penso di fare la L10 dello stato di fatto (sperando che termolog consenta il calcolo con le vecchie normative 192/311) con tutte le verifiche a NO. verrò fucilato?
Re: L10 x sanatoria abuso quale normativa utilizzare
No, ma che c'entra il CD e la vecchia L10.... quella era già passata nel 2008.
L'intervento del 2008 non riguarda l'edificio costruito prima (che va considerato esistente), ma l'ampliamento o la modifica dello stesso, quindi tu inserisci tutto l'edificio e consideri come unica cosa oggetto di intervento le strutture dell'involucro oggetto di modifica (non quelle esistenti) e la verifica dell'impianto. Nel farlo utilizzi un SW del 2008.
Se non riesci, potresti anche usare un SW con le nuove norme (sarebbe riqualificazione energetica, e invece del rendimento globale consideri l'efficienza dell'impianto, non credo cambi molto), e per le trasmittanze vai a mettere come valore limite quello del 2008 anzichè quello di oggi (ad esempio modificandolo manualmente nella relazione di output). Ciò che è esistente (impianti o strutture) vanno barrati come non oggetto di intervento, quindi non ti fa le verifiche.
L'intervento del 2008 non riguarda l'edificio costruito prima (che va considerato esistente), ma l'ampliamento o la modifica dello stesso, quindi tu inserisci tutto l'edificio e consideri come unica cosa oggetto di intervento le strutture dell'involucro oggetto di modifica (non quelle esistenti) e la verifica dell'impianto. Nel farlo utilizzi un SW del 2008.
Se non riesci, potresti anche usare un SW con le nuove norme (sarebbe riqualificazione energetica, e invece del rendimento globale consideri l'efficienza dell'impianto, non credo cambi molto), e per le trasmittanze vai a mettere come valore limite quello del 2008 anzichè quello di oggi (ad esempio modificandolo manualmente nella relazione di output). Ciò che è esistente (impianti o strutture) vanno barrati come non oggetto di intervento, quindi non ti fa le verifiche.
Re: L10 x sanatoria abuso quale normativa utilizzare
ok mille grazie per la dritta.
Re: L10 x sanatoria abuso quale normativa utilizzare
Non l'interpreta così la Regione Lombardia. Quanto segue è estratto da una risposta (del maggio 2106) da parte di CENED ad uno specifico quesito in merito di sanatoria edilizia:
.. " L'art.36 del DPR 380/2001 prevede la possibilità di sanatoria qualora l'intervento da sanare risulti conforme alla disciplina urbanistica ed edilizia vigente sia al momento in cui è stato realizzato l'intervento, sia al momento in cui viene presentata la domanda di sanatoria.
Ciò premesso, la Relazione Tecnica (ex-legge 10/91) deve essere compilata con riferimento alla procedura di calcolo vigente al momento in cui viene presentata la domanda di sanatoria (DDUO 6480/2015), mentre non è necessaria la verifica rispetto alle modalità di calcolo vigenti al momento in cui è stato realizzato l'intervento."
Re: L10 x sanatoria abuso quale normativa utilizzare
Dalle mie parti per le sanatorie si richiede la dimostrazione della doppia conformità.
Quindi verifica secondo le norme vigenti al momento della commissione dell'abuso (dichiarato dal proprietario) e verifica con le norme vigenti oggi.
Quindi verifica secondo le norme vigenti al momento della commissione dell'abuso (dichiarato dal proprietario) e verifica con le norme vigenti oggi.
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- Iscritto il: mar dic 30, 2008 17:13
Re: L10 x sanatoria abuso quale normativa utilizzare
Dipende dal caso specifico. A me è capitato che il Comune nell'ambito dell'accordo di sanatoria chiedesse l'adeguamento alle disposizioni energetiche più recenti.
Tom Bishop
Re: L10 x sanatoria abuso quale normativa utilizzare
La discussione si fa interessante, e l'eventuale adeguamento alla normativa odierna rende l'intervento tecnicamente problematico. Immaginate l'installazione di un cappotto solo sulla parte del condominio da sanare, 10-12 cm di dente sulle pareti per non parlare dell'adeguamento della copertura con le falde in comune con altre U.I....
Comunque sia, a vostro parere, la tipologia di intervento da utilizzare nel mio caso specifico, cioè la trasformazione di una loggia in appartamento con installazione di nuovo impianto termoautonomo, sarebbe:
A) Ampliamento di edifici esistenti con nuovo impianto, e conseguenti verifiche odiene/all'epoca.
B) Installazione di nuovo impianto, come riqualificazione energetica, e conseguenti verifiche odierne/all'epoca.
la soluzione A mi sembra quella che più centra il problema , la B sarebbe la soluzione semplice e auspicabile.
grazie
Comunque sia, a vostro parere, la tipologia di intervento da utilizzare nel mio caso specifico, cioè la trasformazione di una loggia in appartamento con installazione di nuovo impianto termoautonomo, sarebbe:
A) Ampliamento di edifici esistenti con nuovo impianto, e conseguenti verifiche odiene/all'epoca.
B) Installazione di nuovo impianto, come riqualificazione energetica, e conseguenti verifiche odierne/all'epoca.
la soluzione A mi sembra quella che più centra il problema , la B sarebbe la soluzione semplice e auspicabile.
grazie
Re: L10 x sanatoria abuso quale normativa utilizzare
attualmente, si tratterebbe di ampliamento, il quale, se inferiore al 15% del volume riscaldato pre esistente si riconduce al caso di riqualificazione, se superiore invece è assimilabile a nuova costruzione (con esclusione delle verifiche FER).
Da me (FE) non mi risulta che nei casi del genere si debba verificare la norma attuale, ma non escludo che in altre regioni possa essere così.
In ogni caso, già nel 2008 c'erano limiti di trasmittanza da rispettare, anche se un po' inferiori a quelli di oggi, quindi se le strutture abusive non sono state coibentate all'epoca non andrebbero comunque bene.
Da me (FE) non mi risulta che nei casi del genere si debba verificare la norma attuale, ma non escludo che in altre regioni possa essere così.
In ogni caso, già nel 2008 c'erano limiti di trasmittanza da rispettare, anche se un po' inferiori a quelli di oggi, quindi se le strutture abusive non sono state coibentate all'epoca non andrebbero comunque bene.
Re: L10 x sanatoria abuso quale normativa utilizzare
Ma voi lo associate a "riqualificazione energetica" perchè non è riconducibile a "ristrutturazione importante"?
Re: L10 x sanatoria abuso quale normativa utilizzare
Ristrutturazione importante non c'entra, perchè si tratta di ampliamento (dato che aumenti il volume riscaldato). La ristrutturazione importante riguarda volumi già riscaldati.